• Охота с нарезным оружием.

    Парни, тут обсуждаем всё, что касается охот с нарезным. Сами карабины, штуцера, патроны и прицелы с приспособами к ним.

    148 комментар.
    • сако и иболее дешовые модификации,кто пользовал в натуре и куак результаты?забодлллели мене хочется взять,я не так богат подскажите бюджет

    • erupt199805, более дешовая тикка т3. Если из финов. Сам не пользовал, кореша хвалят. Ещё дешевле рем и чех. У меня чех.

    • modal, тут как то с кубанцем олегомм,грилтот парень знает все ,красавец,но он южанен,а по северус изадохнется

    • erupt199805, отстаивая свою точку зреня мы часто забываем, что условия охот различны. Я ни чего не имею против 308 го скажем калибра. Но идти с ним на свинью, размером с ниву, не готов))))))))))))))

    • modal, у нас таких не т))))))))))))))

    • erupt199805, У вас?)))))))))) Ну да) Если у нас встречаются. ИМХО. Специализируясь на крупном звере надо иметь достаточный калибр. И здесь 7 е калибры проигрывают. Не меньше 8 го. Размеры цели могут быть любые. Если лось помашет тебе хвостиком, то кабан и мишка представляют реальную угрозу. И не надо про умение стрелять и по месту.

    • лосе бывает 9 не хватает,а михуилов я брал с 7..62с54rбез оболочки и ничего не меттр вправо не метр влево

    • Блин, ладно, отпишусь, хоть и не в тему, какие на хрен крупные калибры....даже 9 мм, когда в живое существо крупного размера влетает пуля 16.5 мм вот это да....вот сила то где находится..., а что тут 7.62х54,....так, укол в жопу, конечно если расстояние больше....ну метров 70-ти, то ещё можно по говорить о неразном))) ИМХО извените что не в надлежащей теме, просто мысли в слух, по правьте если не прав.

    • браткаsavoyard, лудшеипро гладкоствол попиздим я там неи очень рублю)))))))

    • меня всегда интересовал такой вопрос: чем отличается охотничье нарезное от армейского(если не брать во внимание внешний вид, вес, баланс) ?

    • ряд своих постов удалил т.к слегка перешел на свой родной язык)))

    • dyne, шагом нарезов и высотой нарезов -основное отличие

    • Товарищи, никто патроном 30-30 не пользовался?

      Улыбнулась удача, взялся у меня Винчестер за смешные деньги.

      Легкий, удобный, пули ложатся кучно.

      Интересует опыт его пользования в охоте.

    • homologous, лень юзать инет, но по памяти это 7.62х51. По мойму винчестеровский рантовый патрон. Короче тот же 308 й, только может быть гемор с покупкой у нас патронов.

    • Ну здравствуйте, давно не виделись! :) И так, Иван, обижаеш! Диаметр пули это хорошо, но есть и другой ряд факторов влияющих на поражение биоцели, это скорость, конструкция, поперечная нагрузка, воздействие. Скажу больше, может тебе покажется странным, но допустим указанная тобою пуля 7,62х54, SP 13,2гр х Vo, м/с=750 сделает то, что ружейная 16,5гр x Vo, м/с =400 никогда не сделает, т.к. первая имеет сверхзуковую скорость, нанося биоцели при попадании шоковое действие, с кратковременным поражением ЦНС, сопряженное с гидродинамическим действием, а это куда страшнее чем ударно-дробящее действие второй пули. Короче, это целая наука, которую нужно изучать, т.к. при одном калибре, в зависимости от типа пули и скорости, можно применять оружие по биоцели весом от 70 до 400кг (за пример взят б/п 308вин, 54R).

      Юрец, ща нет времени, потом отвечу чем гражданское отличается от боевого Скажу коротко, всем и абсолютно ничем!

    • modal, патронов там лет не знаю на сколько, около 500 штук.

    • :) Андрей, мне на два раза стрельб! :)

    • johnston, я так обильно не расстреливаюсь, мне надолго хватит)

    • Да мля. Мало того что не раз доводилось слышать, что 308 или 30-06 универсальные калибры. Так вы ещё и универсальные патроны ( пули ) к ним подбираете)))))))))) Купил ведро патронов на все случаи жизни.

    • Давным давно известно, что нет универсального оружия как и патронов к нему! :)

    • savoyard, убивает не пуля и не её диаметр, а энергия, формулу из школьного курса помнишь? скорости сравни, с нарези пуля деформируется и, разворачиваясь делает раневой канал гораздо больше чем с гладкаша + вращается ,есть такое понятие "гидрошок", когда вход дырка с мизинец а выход с кулак,

    • meningitis, да мне уже Олег ответил, я понял, зачем ты пишешь тоже самое))))) только по топорному.

    • Юрец, и так. Если брать во внимание скажем импортное охотничье оружие, скажем нарезные болтовые винтовки, то с боевыми они абсолютно идентичны, кроме того, разработки боевых образцов базируются на опробованных гражданских образцах, со всеми рекламациями и т.д. Сейчас в продаже можно встретить тот же Рэм, его применяли в ираке, та же Сако, ТРГ-42, состоит на вооружении ФСО и имеется в продаже в различных калибрах, исключение боеприпас, т.е. спецпатрон в продаже отсутствует, но это мелочи. Та же Штайр-Манлихер и др. Конечно импортные самозарядные карабины, это да, это именно собственное направление в развитии, не считая скажем АР-15 (М-16) и другие милитаризованные карабины, там все идентично боевым, за исключением авт. огня. Немного отличается обстановка с отечественным нарезным оружием. Болтовики-это или снятые с резерва боевые винтовки (Мосинки) где все аналогично, т.е. не изменно кроме штивт-маркера, хотя и они иной раз отсутствуют, или самозарядные-это СКС, СВТ, первые Тигры, до 94г, там все аналогично боевым, т.е. это и есть боевое с некоторой условной оговоркой или незначительной внешней переделкой. Все остальное наше оружие, болтовики-это собственная разработка не имеющая ничего общего с боевым (кроме карабина Рекорд, он же СВ-98 и карабина Соболь, он же СВ-99), что касаемо самозарядок, то первые Вепри (СОК-94) были унифицированы с РПК на 90%, т.е. имели боевые стволы, коробку, УСМ со сменными узлами трения (сухарями), только отсутствовал автоматический огонь, с 95г они уже отличаются. Сайга, у нее общий только внешний вид и всё (кроме отдельных, передельных образцов, которых ща нет) карабин Егерь, это АКМ, с убранным автоспуском, там все идентично, т.к. делался путем переделки, первые Тигры, говорил, имеют только по стволу порядка 8 отличий от современных новодельных, все остальные образцы оружия это новодел, конечно различаются в первую очередь стволом, это профиль, глубина, пульный вход, симметрия, асимметрия, и др. По большому счету разницы в боевом и охотничьем нет никакой, бой одинаковый, а то охотничий ствол и получше боевого! Для справки, чисто боевые стволы в обороте, это СКС, Мосинка (КО-44), СВТ-40 (ОСК-88), первый Тигр, ОЦ-18, Егерь. Условно боевые это Вепри, (СОК-94, 95, ВПО-123), Сайга МК, МК-03.

    • а с мелкашом кто ходит на охоту и на кого?

    • Да врятли кто то ходит, хотя ХЗ, а с ней на кого?....на глухаря на току я знаю используют, да на пушном промысле, а больше я фиг знает, так, для по стрелять по банкам, глаз наметать перед охотой))) ИМХО

    • я бы ходил если б была)))

    • Да все бы ходили наверное, если б была)))

    • Лёха Рева знаю с мелканом 22 ым ходит. Но он ща на охоту уехал. У Сани Саунина что то из мелких тоже было. Вроде свин 223 й.

    • Александр, ну ты сравнил, мелкан и 223й! :) Есть и у нас чудаки на кабана с 223м ходят, но стреляют хорошо (Вепрь-Супер 223) по башке, а так это на козу неплохо, но на козу лучше болт, пульнул метров за 300и готова. Патрон хороший, настильный. А мелкаха (подразумевается 22lr) это не серьезно, хотя если косуле или кабану по мозгам, то как к себе домой. Я стрелял ради эксперимента по кабаньей башке, как раз под углом 45*. Кабан крупный был, кг на 140, и что?, вопреки охотникам-сказочникам, рассказывающим сказки как пуля 12к рикошетит отолба кабана, мелкаха на ура пробивает бошку обычным патроном ,,Стандарт,,(Vo=325) , ,,Охотник-370,,(Vo=370 экспансивка) и уж тем более ,,Соболем,, повышенной скорости (Vo=370). Лобная кость пробивается спокойно, мозги сразу в фарш, первая пуля застреёт около шейного позвонка, вторая фрагментируется на мельчайшие осколки, третья прошивает бошку и упирается в забор! :)) Тест проводился на расстоянии 30м. Если с мелкана да строго по мозгам кабанчику-кирдык! Домашние свиньи ложатся тоже как подкошенные, а также от них не отстают собаки, кошаки и вороны! Однако на охоту мы всегда берем мелкашки пострелять на досуге по банкам и по голубям, если таковые прилетают, вот это песня, сел за сотку метров и лупиш их с оптики. Как правило чисто на ужин хватает десятка два! :)))

    • с 223 на козу кто ходит и с каким стволом?

    • ну на ворон лудше 4,3х27))),если бы были бы возможности я мелкого тоже взял,но мечтать не вредно,взял бы себе что нибудь под 220 5,7х57. в голове не укладывается нач.скорость 1280м.с

    • Ярослав, 223х стволов валом, что импорта, что нашего, что болтов, что полуавтоматов.

      Алексей, ты не смотри на высокую начальную скорость, не забывай, что стволы этих калибров имеют крайне низкую живучесть. Хочеш хороший и достаточно мощный калибр, возьми 243й Вин, и наши патроны стали к нему делать, очень точный патрон.

    • да это я так мечтаю)))просто люблю гуся в гастрономическом плане))а скрадки или шалаши делать лень,да и профиля третий год разрисовать не могу наверное уже и краски засохли,а тут прямой выстрел до 210 метров и с пулькой v-мах ,энергия 2100дж ,вот гусями бы объелся)))))))))поэтому и взял бы чисто на гуся под 220 свифт

    • Алексей, зачем тебе мудреные калибры? Патрон нужно выбирать изходя из реальных условий применения под конкретную дич, и во вторых, этот боеприпас должен быть распрастранен и доступен по цене, коим и является 223й Рем. Не дорогой, 10р/шт, мощный для гуся, даже более чем, настильный и очень точный. Возьми простой болтовик или тот же Веприк 223, Супер или Пионер (Пионер гораздо лучше) и еш гуся на здоровье! :)

    • смотрю не я один задумал операцию "гусь"))))))))))

    • johnston, нет пока возможности купить,а так да 223 ремингтон не плох,но мне 22-250 нравится больше ,жалко что большенство винтов дорогие под этот патрон,а поточности явно не уступит 223

    • balsam198410, гусь вкусный зараза,манит меня))) из птицы больше всего люблю гуся,из боровой косача

    • а мне белый брат нравится)))) гусь тоже, но редко удается подстрелить...

    • Мужики а СВТ 40 в магазинах хоть продают, и какая приблизительная цена??

    • johnston, ЗЫЫ. По привычке. Для меня мелкан всё что ниже 9 ти мм.))))))))))))))))))) А серьёзно, то скока 22 й в поперечнике?

    • assistant=, чтож убрал?))) Всё правильно написал)

    • да я сначала написал, а потом подумал, что вы спросили про поперечник рассеивания а так он 5,56х15

    • Верно. А 223й? По международной классификации калибров, 5.56 и ниже является малокалиберным. В просторечье мелкан)))))))))))))))))))

    • ну в интернете написанно: 223- 5,56х45

    • Мелканом всегда называли винтовки под патрон кольцевого воспламенения.

    • ну дак чаще всего патроны 5,56 и есть кольцевого воспламянения, есть парочка исключений только и то калибра 4,37

    • Ты, парень,чёт загнул

    • обоснуй мою неправоту??

    • Начнём, Юра, с азов. 5,6 5,56 5,45 это всё один и тот же калибр, но с разными обозначениями: по полям или нарезам и из-за разной глубины нарезов. Про 4,37 первый раз слышу,может он и есть, но это что то новое.5,6x39, 223 и все что начинаются с 2 и есть всё тот же калибр,но с разными гильзами, о их разнообразии говорить не буду и подавляющее большинство их не являются патронами кольцевого воспламенения.

    • Константин, а я про это и говорю что подавляющее большинство этих патронов кольцевого воспламенения! немножко не поняли мы друг друга, а калибр 4,37 -это (17 Hornady

      Mach 2 и такой-же магнум пули не более двух грамм) хотелось бы мне из такой пукалки ворон пострелять

    • Прочитай мой пост внимательнее:большинство НЕ являются....

    • assistant=, если сказать проще-большинство с капсулем.

    • ну впринципе да, вы правы!

    • Александр, про мелкан в поперечнике прикололся? :) Скажу так, обычный 22лр, калибр 5,6 но!, там пуля свинцовая, допуски на обтюрацию больше, 5,45 и 5,56 тоже разные по диаметру, (я приводил гдето систему мер, не буду умничать снова) Это как оба 7,62 что 308й что 54й, имеют один диаметр канала ствола, но совершенно разные диаметры пуль, в гильзу 54го пуля 308го проваливается, в гильзу 308го пуля 54го не лезет!

      Что касаемо СВТ-40, то в магазинах сейчас ты ее не встретиш, заводы давно их не производят (не портят) Гражданское обозначение ОСК-88. Если только с рук или комиссионное в магазине, но как правило ремонтные или расстрелянные. Как оружие своего времени это отличная винтовка, но даже для своего времени очень дорогая. На ганзе в неплохом состоянии продавали год назад за 100 тыр. Как раритет и для души, то это сильная тема, еще с учетом того, что в крае у нас их всего 4 штуки в обороте! :)

      П.С. Заморачиваться с ней не стоит, есть ньюансы!

    • у нас в россии практически нет людей использующих 17 hmr,а сдругой стороны оно нам надо)Щ)assistant=,

    • Алексей, это ты Хорнет имееш ввиду?

      П.С. Алексей, епт!, Россия с большой буквы Р! :)))

    • johnston, прости я еще тот грамотей/)/)),нет hornady magnum rimfire

    • erupt199805, ясно. Я думал чтото спутали. Однако такая экзотика нахрен нужна? А где если что патроны брать?, не везде могут быть и что потом, на стенку? :) Лучше более доступное и желательно еще и ,,халявное!,, :)

    • johnston, дак да я то и начинал разговор что это мечта,денег таких не имею,чтобы после 300 настрела в утиль,эт как мальцы про машины какая лудше ,а денег то нет)))))))))))))

    • johnston,про мелочь я знаю наверное все или почти все,но если не трудно помог бы с 9ками,а то я там не гугу)))так сверху плаваю)))

    • Алексей, а че в девятках то такого, тоже самое нарезное со своими преимуществами и недостатками. Из распространенных в России всего то по сути два калибра (не считая 9х53), это 9,3х62 и 9,3х64. Первый буржуйский, более ходовой из-за большого ассортимента выбора б/п, второй наш, тоже достаточно распространенный, но выбор патронов гораздо меньше, хотя импортные б/п тоже есть, но дорогие очень. Наш патрон по энергетике мощнее 62го и немного мощнее 375Н&Н. Хотя патроны тоже дорогие в соотношении к более ходовым 7кам. Дури конечно хоть отбавляй, без копеек 6000 Дж, куда столько? Отдача тоже утомляет. Из нашего самозаряда только Тигр-9, сегодняшняя его цена в Ижевске в среднем 40тыр, из болтовых только Лось-9, был такой, хрень еще та, в смысле лягается действительно как Лось:) хотя дура такая, что слонов валить можно, он конечно почти вдвое дешевле. При должном обращении и нормальных руках, будет хорошим рабочим стволом, только кого ты такими патронами валить собираешся, гусей чтоли? :)))

      П.С. Если хочеш, могу скинуть инфу по характеристикам данных боеприпасов.

    • johnston, наверное не понял

    • erupt199805, кто что не понял?

    • да у меня походу контакт с задержками ))))/не так повсему 9,3х62 это мое)))

    • Алексей, не мудрствуя лукаво, я бы посоветовал тебе хороший, мощный, не дорогой рабочий карабин, это КО-91-30М, т.е. Мосинка (точнее затворная группа от нее) перестволенная, с новым толстым хромированным стволом. Моторесурса хватит внукам, патрон не дорогой от 16руб, дури лосю хватит вполне, и стоимость бюджетная, порядка 25тыр. Качество достаточно я бы сказал хорошее. Будеш жить и радоваться! :)))

    • Оружие под него отнюдь не дешевое, т.к. только импортное, наши не делают и патроны только импортные, причем дорогие!

    • я тут слышал ,типо есть 700ne,но это наверное против пришельцев)))))

    • Алексей, это баловство. Есть такой, но там от одного его вида уже ключица ныть начинает! :) А цена ему рубля полтора минимум! :)

    • johnston, я и так с мосей дружу,но все говарят ,завязывай подыскивай новое,но у меня как стопор))))))))))удобно хоть ты что делай

    • johnston, у меня инет тупит не обращай внимания,а то я не в диалог пишу

    • Ааа, видимо я запамятовал или просто упустил! :) Тогда однозначно Лось-9, цена такая же!

      П.С. Чем мосинка не устраивает то твоих товарищей?

    • нда вроде как и устраивает.но все ходят с 4ми поколениями с чехами да финами,бля как в хоккее)))))))))

    • Ну если импорт, то минимум палтос готовь! Лично я бы, если вопрос стоит об оружии повышенной мощности и как чисто рабочем инструменте, для лазанья по ебеням, сделал бы выбор в пользу карабина Тигр-9, и дешевле и надежный и самозарядность, т.е. плотность огня выше, ежели стрелять скажем не одного лося или быстренько добить подранка. Это чисто мое мнение, без навязывания! :)

      П.С. А то Павел снова скажет слово о плотности огня! :)

    • согласен,но меня пугает мощномть тигра я один хрен стреляю только по планке,и он дольнобой на 250-300 метров,у нас таких открытых участков нет и мне хватает 150м

    • Алексей, мощность Тигра-9 не намного выше (порядка 200-300Дж) чем у иномарки под 9,3х62. Баллистические данные этого патрона конечно получше 62го, они даже лучше 54го, ближе к 308му, но только порядка до 300-500м, а в целом патроны одинаковы а цена импортного полуавтомата под 62й достаточно высока и ты будеш слезами умываться при каждом падении с иномаркой или царапаньи да и в ослуживании иномарка гораздо сложнее.

    • johnston, забыл про "Медведь" 9мм; а вот 9х53 действительно не в счёт.Насколько мне известно, в 80-ых в Туле на базе Тоз-34 изготовили штуцер "Зубр" под этот патрон( 3 штуки).Кто то по неосторожности записал сей девайс в каталог как серийный образец, далее информация кочевала из каталога в справочник и обратно,но никто это оружие в продаже так и не увидел.Может моя информация устарела, поправте.

    • Олег. Ещё раз, для меня всё что 5.6 и ниже мелкан) Где что проваливается знаю. Это из за разного измерения калибров. В эсэсэре калибры замеряются по нарезам, нато по полям. Теперь про чизу. Стоит она 39 рублей. Сколько хожу слезами не обливаюсь. На пострелять есть вполне дешовые, тоже чешские патроны. Сейчас дошёл до того, что ими и на охоте стреляю. Некоторым этот патрон тоже нравится. Стреляют и из более дорогих девайсов, при чём далеко не из экономии денежной массы. А необходимости в полуавтомате, в таком калибре не вижу. Хотя я вобще не сторонник полуавтоматов на охоте. На счёт убойной отдачи?)) Вкладываться господа не забывайте. Присутствовал когда 14 ти летняя девочка с лося 9 го комфортно стреляла. Да, отдача сильная, и после выстрела, в прицеле цель не удержешь. Но, как правило, выстрела хватает одного. А вот если надо стрелять ещё, то всё равно надо цель прихватывать по новой. За это время свободно успеешь дёрнуть болт. Зачем тогда полуавтомат?

    • erupt199805, в Питер ездишь? Могу дать пострелять. Отдача не столь страшная как про неё пишут на самом деле.

    • modal, да бываю иногда в спб,но лудше вы к нам осенью))) с удовольствием бы пострелял

    • erupt199805, подумаем))))))))))))))) В Карелию давно не ездил)))

    • modal, дак и не так далеко сейчас и трассу кола хорошо сделали лети да лети.или поездом,вечером выехал,а утром я встречу

    • erupt199805, ок. Перед августом спишемся. По коле летал не раз до Мурманска) Знаю.

    • modal, без проблем,лес есть ,оружие есть,лось есть.баня есть и водка есть это я в кратце програмку написал)))))))

    • clammy, я не забыл про медведь, я указал что 9х53 не в счет, т.к. оружия крайне мало под этот патрон, да и сам патрон хоть и хороший стоппер, но не дальнобойный и в основном для загонной, к тому же патроны встречаются все реже. Что касаемо ТОЗ-55 ,,Зубр,, то эти ружья и сейчас делают, по крайней мере делали до недавнего времени, но цена ему под 500 тыр!

    • Александр, ты измеряеш мелкан по калибрам, а кент у меня по патронам. Все что ниже 7,62х39 категорически не признает. Поехали раз на рыбалку, договорились взять мелкашки, так, на всякий случай, мало ли? :) Дык он приехал с Вепрем под 39й патрон и вполне серьезным видом! :) Как говорится, каждому свое! :) Александр, лично я бы Чезу под этот патрон не брал, лучше Тикку, но это мое мнение и оптику обязательно, т.к. с оптикой возможности столь мощного калибра гораздо шире, а стрелять с него чисто до 100м того не стоит!

    • johnston, есть у меня оптика. А на счёт финки? У каждого свои предпочьтения. ИМХО 98 й маузер надёжней, хотя в условиях охоты скорей разница не заметна. Финка легче, что на таком калибре сказывается. Есть ещё некоторые моменты, что сподвигло меня на приобретение чижа. Просто не хочу обсирать в действительности хороший карабин. В принципе выбирал из этих двух. Да и они в цене одинаковые. А что ты скажешь что чижы, любимое оружие африканских таперов, в соотношение цена-качество?

    • ЗЫЫ. Я называю мелканом всё, что относится к малокалиберному оружию. А уж какого воспламенения патрон, лично для меня по барабану.

    • Не Александр, Чеза хорошие карабины, просто в сравнении с той же Тиккой, последняя подобротнее сделана, лучше затвор подогнан и боевые упоры заметно больше, а в целом особой разницы нет.

    • johnston, да не подобротней она сделана. Она, как бы сказал Павел хайтек)))))))))))))))) Более совремённа чтоль. Однако в ней есть достаточно минусов. Ну во первых она замечательно ржавеет. Если конечно не в нержавейке. Однако нержа в Рашку почему то не идёт. Магазаин однорядный, в отличие двухрядного на чижике, а это меньше патронов. Да и нет встроенных магазинов, что лично для меня минус. Нет шнеллера на финке. Только доп опция. Не регулируемая прицельная планка. При пристрелке надо мушки менять. Более геморойно разбирается затвор. У чижика нажать в определённой последовательности кнопку, у финки надо прилагать значительное усилие. И много ещё разных прибамбасов по мелочи. Так что от тикки меня бог миловал. Хотя в целом короб достойный и Павел был бы от него в восторге. Всёж хайтек)))))))))))

    • modal, :) Чеза тоже очень нежная и тоже ржавеет зараза очень сильно, рыжеет прям на глазах, что у меня, что у ребят, некоторые из-за этого и продали их. Металл тоже очень мягкий, а в целом для своих целей хорошая винтовка. :)

    • Короче:) чисто рабочий инструмент по самой минимально доступной цене для Алексея это Лось-9 с старым добрым не столь дорогим БПЗ 9,3Х64. До 300м гарантированно хватит любому обитающему в России зверю. По желанию приложит руки к нему и будет доволен! :)))

    • Руки надо ко всему прикладывать, что не имеет кустарной доработки при производстве. Лось хорош, но напрягает малый сортамент патронов. У меня на чиж, в калибре, только по весу от 11.5 гр до 22.5. Не говоря уже о количестве конструкций пули только у одного производителя.

    • Александр, согласен, выбор у 62го широкий, однако и цена не маленькая. А чисто для лося, т.к. этот калибр как раз для подобных животных, Алексею вполне хватит и обычного 19гр. Барнаула.

    • johnston, не всегда. У меня патронташ на прикладе. Так там всегда пара Бёрнса 16.5 гр. лежат. На дальний выстрел. А до 200 м. стреляю полуоболочкой 19.5 гр. К стати и Бёрнс (по лицензии) и SP шки делают чехи. СиБ. И они сравнительно дешовые.

    • Посоветуйте карабин дляходовой охоты на соболя белку рябчика и глухаря.Какой калибр 5,6 или 223?

    • ребят ,был в крыму в евпотории ,зашел в охотничий магаз и чуть не упал 7,62х54r цена чуть больше гривны на наши деньги около 5 рублей))))))))))первое желание скупить все))))),но сцуко вспомнил о томожне)))что там за фокус покус так и не понял)))))))))

    • Всем привет собираюсь приобрести карабин остановился на двух вариантах по цене и качеству Антонио золли и браунинг полуавтомат к 30-06 кто что знает про это оружие пишите а то выбор большой а вещь такую нужно выбирать тщательно

    • По-моему мнению,смотря для какой охоты.Если чаще охотишься с лабаза,то я бы взял антонио золли,ну а если на загонных и зверя много можно и полуавтомат.Но мое предпочтение болтовик,понадежнее,присмотрись к СZ,у многих знакомых,нареканий нет.

    • У меня Тикка Т3.... по моему на порядок лучше CZ а по цене разница не значительная....

    • horrid, а чем она лучше то? Я сам выбирал из этих двух))))) Писал уже выше. Не хочу повторятся.

    • modal, я тоже выбирал, и долго,Тикка лучше исполнена (качество дерева, зазоры между деталями и дерево-железо, ход затвора) плюс к этому Тикка более прикладиста ну опять же на мой взгляд. После покупки Тикка показала отличную проверку боем "из коробки" доводить совсем не пришлось, CZ этим похвастаться не может, а при попадании весь вопрос в стрелке, к сожалению многие сейчас упирают на размер калибра а не на навыки стрельбы (я ОЧЕНЬ не сторонник слонячих калибров от 8 и выше). Хотя в принципе в настоящее время все зависит от личных пристрастий и предпочтений. Как правильно написал кто то на ганзе " возможности любого современного оружия в разы превышают возможности среднего стрелка"

    • brownie, а что вы хотите услышать?))))) У вас странный выбор. Вы выбираете между щеколдой и пулемётом, при этом в конкретных девайсах. Не признаю пулемёты, на охоте, ваще, по этому промолчу про него)))) Золли - это конкретно Карл Густав 1900 года, то есть шведский маузер, могу соврать, но вроде образца 1896 г. Тоесть смело смотрите чижа, рема, золли. Все 98 й маузер. По надёжности, по настоящее вркмя, применяется в африканских охотах. Ну ка, назовите хоть один полуавтомат там используемых?))))))

    • horrid, ясно))) Короче купили себе тикку и ни чего другое не прикалывает)))) Может пока? У финки тоже много минусов. Где то тут уже писал, но в целом, короб достойный. Хотя, лично я, еслиб запал на турмолайненов, выбрал бы сакко.

    • modal, Сакко на полцены дороже))) по моим финансам это существенно а выгода в секунды при стрельбе мне не критична))) у вас CZ 550? дерево не гуляет при долгом нахождении в мокрой среде?

    • horrid, нет, при чём у меня эфска. Дерева придостаточно, если понимаете о чём я))))) И пгода, по ходу, у нас одинаковая. Что же касается кустарной доработки, то любой короб доводить треба. Ну разкмеется из бюджетных. )))))) Да, лет пять назад, разница в цене, была менее значительна.(

    • modal, вы знаете я не сильно большой специалист в нарезном.... 15 лет обходился гладким и ничего больше не было нужно.... Тикку взял год как, и разница с Сакко в цене была 1,5 раза задачи которые я на нее (Тикку) возлагаю она выполняет и радует прикладистостью. весом, и исполнением. Но это (повторюсь) мое личное мнение. И уж точно лезть в нее и доводить (равно как и ставить оптику) я не планирую.

    • horrid, и слава богу. Ещё раз говорю, короб, для своей цены достойный даже очень. А с оптикой какие проблемы? Зачем такой девайс без оптики?

    • modal, вместо оптики планка Баттю, оч. удобная штука для загонных охот. Гораздо ловчее чем с оптикой на дистанции до 100 м. а в лесу больше дистанции не бывает)))

    • horrid, выж тоже вроде с Питера? Такое впечатление, что охотим на разных полюсах) Линзы же не только чтоб стрелять далеко, хотя всякое бывает. В лесу деревья, кусты. Нарезняк здорово подвержен рикошету. И чем мельче калибр, тем больше вероятность. А вы слоновии не жалуете))))) Не нарывались поди ещё?))))))))))))))))

    • modal, не нарывались на что? через кусты я стрелять просто не буду. выберу просвет и ударю, это на мой взгляд одна из составляющих искусства охотника выбрать время и место.

    • modal, а залезть в кусты и ждать героя... это к новичкам)))

    • horrid, на сотке? Просвет в чаплыге? Во истину вы очень искусный охотник.

    • modal, на сотке это максимум, а зачем в чапыгу лезть??? зверь под собаками в ней жить не будет, выйдет когда нибудь)))

    • modal, по поводу "искусный охотник" сарказм я оценил

    • horrid, ага. Только не на вас. А там лошок, с полуавтоматом, уверенный в своей огневой мощи. В результате всем помахали хвостиком. Во загонщики вас отблагодарят))))))))))))))))))))))

    • modal, мне повезло. в бригаде где я охочусь люди знают друг друга десятки лет и бригада делится пополам отцы-дети, так что вопрос "лошка с полуавтоматом" не стоит)))) мужики в бригаде чаще получают по шапке за то что набили из одного загона больше чем было бумаг, а что бы ушел.... редкость крупная и предмет стеба на не один год.

    • modal, опять же жизненный опыт подсказывает что нормальный выстрел - первый, остальное "в сторону цели" и "по площадям", т.е. бестолковый расход боеприпасов)))) по этому полуавтомат вещь нафиг не нужная, особенно начинающему)

    • horrid, сцуко, писал, стёрлось((((( Вот тут согласен полностью. Ваще не признаю, на охоте, пулемётов.

    • Мужики, даёшь рекомендацию

    • =_@preposterous8, а мелкашки есть пулемёты?

    • clammy, дык, которые автоматически перезаряжаются, конечно же есть

    • Однако..., впервые слышу.

    • |Антон], если хочеш точный выстрел,бери болт!! кучность у п\а отличается в худшую сторону,конечно не все так печально,но все же отличия есть.два момента 1й патрончик слабенький, не всегда тратится "одинаковое"энергия на перезарядку,особенно при низких температурах отсюда разлет по вертикали какиета миллиметры но есть,2й у некоторых моделях при перезарядки царапается мягкая пулька...ну дальше сам панимаеш..Имеется не малый опыт с "мелканом"на сурков и тетеревов с легендарным ТОЗ-8,ствол сказка один минус,балансировки не какой,ствол тяжелый приклад легкий,не удобно на охоте!!!!рабочая дистанция до 100 метров,не надо тешить себя мыслими о дальних выстрелах,это уже лотерея,и подранкии

    • =_@preposterous8, для меня это новость, впрочем,как закончил белковать, оружием под этот патрон не интересовался.

    • 0skimp@^, а мне ТОЗ-78-01 рекомендуют. Говорят, хорошая вещь. Болт.

    • assistant=, то ли 21900, то ли 20900 она стоит в магазинах Нижнего Новгорода.

    • =_@preposterous8, не пользовал не знаю,а по поводу тоз 8,для охоты не самый лучший вариант,из-за веса и балансировки,но зато кучность и безотказность на высоте!!!

    • clammy, как говорят у нас: век живи, век учись

    • firepower99, имею карабин Барс4—1 5.6х39,так инфа к размышлению,данную дичь,просто рвет,тоже самое будет и патроном 223 rem. он близок по характеристикам к 5.6х39,так что наверное лучше будет 5.6(22) мелкашка .

    • В понедельник был в Нижнем, в оружейке на Ванеева 25 (что напротив ЛРО), там висит маузер с оптикой 9.3/62 за 25.000... Ствол не видел изнутри, но в внешний вид хорош

    • В общем, взял КО-91/30, пятизарядный, с ПУ. Открытый точный, оптику более менее пристреляли (вправо уводила, пришлось боковые поправки делать). Игрушка мощная, удобная (для меня), надёжная, если патроны закончатся, можно прикладом бить (хрен сломаешь)

    • =_@preposterous8, на первом снимке дырки прикладом делал?)))

    • clammy, нет

    • Ромбик - это 1МОА?))))))))))

    • balsam198410, ты посмеяться надо мной решил?

    • balsam198410, как минимум 4 МОА

    • =_@preposterous8, купи в ормаге нормальные мишени (10 руб штука), закрепи их на картонных коробках.Пристрелка - дело сурьёзное))

    • я на доску креплю, обрезки остались с крыши, доска широкая см 40 наверно, ну и в высоту 60-80см, толщина 30мм. 4 гвоздика по краям мишени. Доску в снег!) или щит сделай из маленьких досок, если целую большую не найдешь. Коробку сдуть может, да и места в машине больше займет, размокнет и т.д., ну зато легче конечно чем доска)

    • clammy, если 5см как говорит Антон, да на 190м, то 1:))))))))))) примерно)

    • balsam198410, мне ходить приходится, т.е. от машины всё на себе пру. Не вариант ещё и доски таскать.

      А 5 см от центра мишени в каждую сторону. Т.е. диагональ 10см, а сторона квадрата 7.5см.

    • balsam198410, у него написано 100м

    • clammy, на одной 100м, на другой 180-190м. Тоже написано :-)

    • Вижу,добавил.На первой мишени пули кувыркаются,а это есть нехорошо.

    • clammy, там ветки рвали. Точно помню, что в первой верхняя была ровная круглая дырочка, а во второй внизу слева чётко видно круглое входное отверстие.

    • =_@preposterous8, так ты приедь на пристрелку, отопри один раз доску и радуйся)))) или ты хочешь и сиську и письку одной рукой схватить?))))))), т.е. упороть на охоту, а как время выдастся пострелять?)

    • balsam198410, не, Жень, я именно на пострелуху ездил. На охоту сейчас некуда ехать т.к. снега почти нет, а что есть, то корка, по которой ни к кому не подойдёшь.

      Может и отопру, а, вероятней всего, просто к дереву крепить буду нормальным крепежом :-)

    • вот и я ща ходил на пострелуху, полные сапоги снега)) Чет не особо доволен кучностью, но и лежать очень не удобно было, снега 60см примерно, вытоптал позицию, а винт то на верху на сугробе, короче стрелял лежа, но как удав тянулся к верху. Пристрелял на 50м для начала, три пули в 1,5см уложил, а первый и пятый выстрелы на 7.30 и 1.30 соответственно и между ними 4,5см аж, на одинаковом расстоянии от центра(тех трех выстрелов), то ли сам виноват, то ли из-за неудобства, может огрехи китайского прицела, может так и должно быть) - пока не разобрался...

      на 100 перешел потом, два раза пульнул с выносом в 1мил, это порядка 17см на 6х увеличении, ну по двум выстрелам получилось что надо выносить около 15см, больше не стал стрелять, ветер то есть то нет - не пристрелять толком.

      Клики не совпадают нихрена с инструкцией! - на50метров по идее 1 клик = 3,5мм примерно, а у меня 1см.