• Второстепенное оружие для снайпера

    Итак, выбираем автомат, а лучше пистолет - пулемёт как второе оружие.

    Страна производитель - любая.

    Вес с магазином - не больше 4 кг

    580 комментар.
    • стандартное вспомогательное оружие снайперской пары Российской Федерации есть и будет ВСС,но я бы лучше взял обрез с собой для поражения не очень сильно отдаленных целей))))

    • Обрез чего? Если ружжо - как решишь вопрос скорострельности?

    • АПС!

    • поддерживаю!!!!но лучше что-нибудь из новых русских

    • Лично я бы взял P-90.

    • ещё +1 за АПС

    • за АПС - 3 , за остальные - 1 )))

    • АПС или АПБ

    • Нет нормальных АПСов почти, то что сейчас выходят из строя сразу списываются... раньше хоть пытались отремонтировать.

      У АПС слабый боеприпас, и пистолет не очень маленький. Режим автоматической стрельбы бесполезен без приклада. Приклад АПС очень не удобен.

      АПС знаю не по наслышке и не могу сказать что очень хорошая вещь. Как пистолет не плохой, но однозначно лучше взял бы "Ярыгина" или СР-1 "Вектор"... хотя у "Вектора" ресурс очень маленький цуко.

      А как пистолет-пулемет АПС однозначно проиграет полноценному пистолету-пулемету.

      В общем мое мнение - и не пистолет, и не пистолет-пулемет. Не то, не се. Устарел он.

    • поддерживаю Михаила Евгеньевича. АПС не удобно, лучше Ярыгин. Он удобнее. А пп для снайпера я думаю тяжеловато(ну в зависимости от ситуации конечно) , в большинстве случаев я думаю брать только пистолет. Хорошо еще с глушителем я думаю.

      Из них я не стрелял, но пробовал прицеливаться навскидку, ПЯ просто намного удобнее. И в руке лежит приятнее, и фиксируется в ней лучше. В с прикладом АПС реально дура такая, да и вес не очень становиться.

    • Ав от мне наоборот удобнее АПС! при ег огабаритах и массе он воспринимается легким и очень сбалансированным. Недостакти знаю, но...ну люблю я АПС!!!

      а вот из ПЯ придется стрелять 22го числа на трунире. грозятся даже ГШ-18привезти... если будет возьму ГШ, ПЯ не удобен для меня.

    • Может от размера кисти зависит, кому какой удобнее?

    • плюс привычка

    • ну подобное разделение было еще в РККА

    • Ружье снайперу как второе оружие не нужно.

    • Ружье тяжелое и габариты большие, не знаю я как вы это представляете. Куда его с собой тащить, максимум пп легкий с собой.

    • тольок одно ружье представляю п огабаритам и массе приемлемое - ТОЗ-106:D плохая идея))))

    • "клин" или "кедр",оптимальное соотношение вес-польза

    • Да, тоже хороший вариант. +1

    • да,кедр неплох.а вообще апс,пя или гш-18.хотя сейчас вариантов именно пп много..клины,кипарисы,бизоны и прочее.можно вал.а вообще,в зависимости от задачи и интенсивности вероятного огневого столкновения с противником при открытом контакте

    • Можно Вал ? ))) Ну-ну. Побегай с двумя длинными стволами... + еще маскироваться надо.

      Теория это конечно хорошо, но попробуйте все это на практике, думаю у многих мнение измениться.

      А то "ружье помповое", "вал"... )))

    • незнаю, но как по мне то лучший вариант все-таки автоматический пистолет

    • Клин и КЕДр оптимальны для помещений и джунглей... патрон слабоват для целей с СИБ. ПОэтому лучше мощный пистолет.... Хотя пистолетом снайпе рпользуется в самомо крайнем случае. В городе его прикрывает автоматчик. в поле тупо не подкрасться к нему...

    • Вторым номерам в паре у нас часто дают АК-74Н2 - очень даже неплохой вариант. Снайперу одиночке ИМХО самое то MP5k PDW.

    • да я бы не сказал,что ВАЛ очень здоров.тем более тащить его будет второй номер,если он не с 74м.если один,то другое дело.да и преимущество у вала перед 74-бесшумность.если на 74 ставить пбс,то подлинней она будет..хотя опять же,все зависит от задач

    • Те болваны, которые используют в ходе встречных боевых действий бронежилеты,при обоюдном интенсивном передвижений, обречены, знаю точно, первого клaссa броня весит больше тридцaтки.+ оружие,боеприп и тд зaщиты ближе 50 никaкой, кто хочет объясню

    • mp 40

    • > первого клaссa броня весит больше тридцaтки

      это откуда такое?? ))))))) Первый класс защиты - это ХО и ПМ грубо говоря. Когда это он столько весил? Если не считать времён рыцарских турниров..

    • Мне тоже интересно ))) нука объясни Антонио что за информация.

    • может если несколько комплектов одеть сразу?:)

    • может быть имелся ввиду четвертый класс? )))) и весит он( по крайней мере тот, с которым сталкивался) 16/25 кг в зависимости от комплектации

    • есть потяжелее,но ненамного..да,первый класс самый слабый

    • мдаааа. еще и объяснит! видали его!

      Броник 5го класса с пластинаи из Броневой стали весит 9,4кг!!!

      Броники скерамикой весят и того меньше! без доп обвеса броник с керамикой 6А класса (СВД с ТУС с 10м) весит 13,5кг!!!

      Антонио учи матчасть и изучай каталог:

      http://www.splav.ru/catalog.as px?cat=2005-05-18+11%3a53%3a38 .200102

    • На тему дробовиков.Вчера вдоволь наигрался с бенелли комфорт с коротенькми стволом! Игрушечка! маленькая, прикладистая и очень легкая... но даже ее таскать снайперу обременительно:(

    • Да когда 5км с автоматом бежишь, уже его ненавидишь! А ктото собирается дробовик брать, сомнительно

    • мужики, ну ошибся, книжек умных не читал, говорю о той броне которая фактически стоит на вооружений, честно в первую командировку срать не ходил только потому что, ноги сводило

    • Залезаешь на танк, и все нипочем ;))

    • Плазмаган и генератор силового поля рулят!

    • бесшумный п/п S-61 Scorpion вроде хорошая машинка

    • с каких это пор Скорпион бесшумный???

    • в варианте со съёмным глушителем

      з.ы. ещё вот ПП-19 "Бизон" тоже имхо как второстепенное оружие пойдёт...

    • MP-5 Kurz

      хорошая машинка, лёгкая и мощная.

    • ПП-19 редкостная фигня. Особенно идиотский магазин который весит хрен знает сколько и который пере снарядить быстро не реально.

      MP-5K наверное хорошь, но без приклада бесполезен. И какое-то оружие не реальное, нет такого в доступном ассортименте. Если уж мечтать то я бы Glock 21 взял бы.

    • так надо и дописывать, что бесшумный вариант. Лучше тогда ПЯ-18 брать, если решили все-таки на пистолетах остановиться

    • Может ГШ-18? Потому что, если мне не изменяет память, Ярыгин не имееи индекса 18.. Разве что индекс МР-443..

    • вы абсолютно правы))))

    • попробуем 22го ПЯ в деле, если ничего не сорвется отпишу о результатах.

    • А ты много из стрелял из Бизона ?

    • прошел турнир сегодня, завоевал 3 е место с ГШ-18.

      ПЯ не понравился, вертлявый при стрельбе и громоздкий.

      Вектор, онже Гюрза очень хороший, но отдача злая.

      ГШ - вещь великолепная, как пушинка легкий, отдача никакая. точный, мощный

    • На счет громозкости не соглашусь... "Вертлявый" ??? Это как понять ? А что за турнир был ?

    • Ну вот гш у фсо вроде на вооружении. Не у всех отделов конечно.

    • вертлявый, так и понять, подскок оружия больший и нелинейный в отличие от ГШ-18. ГШ очень удобный, покладистый и прекрасно сбалансированный.

      Громоздкий викинг в сравнении с ГШ.

    • турнир по практической стрельбе.

    • второе оружие? если для ближнего боя - то ОЦ-33 Пернач. Из карабинов или винтовок наш добрый АК-47, ну или ВАЛ.

    • теперь ТОЛЬКО ГШ-18! превосходное оружие!

    • АКС-74УБ со съемным глушителем (всего 490 мм со сложенным прикладом), не плохой вариант.

    • Тяжело. Это одного оружия с боеприпасами получается на 10+ кг.

      Ты свой АКС-74УБ очень быстро выбросишь ;-)

    • Desert Eagle калибр 0.50

    • 2 автоматических пистолета с 14 пулями в обойме и 1 в заряднике!

      отдыха враг! Просчитаешься! ;))

    • учите матчасть, юноша!!!!!!! 14 ПАТРОНОВ и по 1 в СТВОЛЕ

    • А есть, какие та нормативные документы, регламентирующие какое должно быть второе оружие.

    • #64 #65

      если я правильно понял, то либо Desert Eagle, либо 2 автоматических пистолета... Если Desert Eagle, то каков смысл использования настолько мощного и достаточно шумного пистолета?

      а если 2 автоматических, то что именно?

    • ИМХО для российской армии лучше всего будет иметь снайперу АС "Вал" или ВСС "Винторез" с магазином от "Вала" большей ёмкости. Разумеется или то или то но обязательно с ПСО-1 или другим прицелом. А дело тут в том , что на дистанциях порядка 100-200 метров из указанных остальными выше пистолетов и пистолетов-пулемётов особо не расстреляешься - точности то на таких дистанциях нету из такого оружия+глушитель ещё уменьшит дальность стрельбы и без того недалеколетящего пистолетного патрона (к тому же патрон для использования с глушителем должен иметь дозвуковую скорость полёта). В итоге получается что любое оружие кроме ВСС и АС тут просто не катит так как годится только для ближнего боя (а тогда уже слишком поздно , с одним пистолетом на взвод автоматчиков не попрёшь). Вот и думайте теперь. С АКС-74УБ идея хорошая конечно но там тоже точности никакой. Вывод прост - ВСС и АС вне конкуренции.

    • а не слишком ли громоздко?

    • >>Вес с магазином - не больше 4 кг

      Что ВСС что АС укладываются + 100-200 метров дистанцию обрабатывать лучшего не найдёшь. В конце концов в армии лучше знают ведь чем вооружать снайперскую пару , а там как раз идёт СВД+ВСС.

    • а если не пара, а один человек, он на себе и СВД и ВСС тащить будет?

    • Нет. В таком случае пусть тащит АС. Он полегче ВСС чуток и места мешьше занимает....

    • Вообще-то этот вопрос нужно рассматривать изначально В КОРНЕ. В этом споре об оружии "второго ешелона" есть два нюанса.

      ОДИН: если снайпер идет на задание сам, то конечно, ему нужен очень компактный ПП, неприхотливый! - это главное.

      ВТОРОЙ ВАРИАНТ: если снайпер идет с напарником, то тогда на "пару" можно вешать все, вплоть до пулемета :)) - а снайперу будет достаточно хороший НЕТЯЖЕЛЫЙ пистолет с абсолютно-надежной автоматикой. Тут кто-то упоминал "дротик" - поддерживаю. НО! - разве дротик уже выпускается серийно? Я что-то пропустил??? А вот пистолеты современных войсковых серий CZ - это очень даже подходяще.

      ...Беретта армейская хороша всем, кроме одного - ВЕС.

      ...Я скажу парадоксальную вещь, только не считайте меня ретроградом, ОК? - я бы предпочел "Браунинг ХайПауэр обр.1935". Можете смеяться. Но я - из опыта. Соревноваться с ним могут только "чезеты".

      ...Кто-то говорил о "Дезерт Игл"... Ребята, не поддавайтесь на рекламу. Израильтяне очень много заплатили Голливуду, чтобы засветить этот ствол в блокбастерах лет 10 назад: после этого продажи выросли охрененно, НО! - машина просто плюгавая. Даже компиляционный украинский "Форт" на тестах показывает намного лучшие результаты, чем коммерческий "Дез.Игл". К тому же, Форт ВТРОЕ дешевле :))))

    • #65

      Роман Дерибин Megazyxel

      Роман. Обойма - это такая планочка, из которой одним движением большого пальца заряжаются от 5 до 10 патронов В ВИНТОВКУ.

      В пистолетах заряжание из ОБОЙМЫ последний раз встречалось в начале прошлого века в пистолетах системы Штейра и Маузера.

      А современные пистолеты досылают патроны в казенник ствола не из обоймы, а из магазина.

      Кроме, того, в магазине пистолета не пули, а ПАТРОНЫ. И не "зарядник", а казенник.

      ...Рома, только без обид, ОК? - извини, если во всем этом прозвучал менторский тон: просто не могу удержаться, когда путают обойму с магазином, револьвер с пистолетом, ружье с винтовкой и т.д.

      ...Я понимаю, что все это - своеобразное ментальное извращение. Но меня оправдывает сам факт существования этой группы. Извращенцев... :)))

    • И еще. Об АПС. Пистолет настолько хреновый (во всех аспектах), что даже при всей непритязательности Сов. Армии его СНЯЛИ С ВООРУЖЕНИЯ. Вопрос поклонникам АПСа: как выд думаете, ЗА ЧТО? :)

      ...В Афгане некоторые офицеры оччень любили носить АПС. Почему-то это были, в основном, поЛЛитработники :))))

    • Ну всё-таки для стрельбы на ближней дистанции или в замкнутом пространстве АПС очень даже неплох. На уровне ПП будет. Кстати бесшумная его модификация АПБ вроде всё ещё на вооружении....

    • А для какой еще дистанции нужен любой пистолет как не для ближней ?

      На сегодня АПС морально устарел. Очень слабый патрон с недостаточным пробивным и останавливающим действием да еще и не очень легкий.

      Нет в России на сегодня нормального пистолета. Но что-то пробуют сделать, может и получится. На не давних соревнованиях по IPSC проводимых ВВшниками куда были приглашены многие спец. подразделения видел у самых элитных почему-то не ГШ-18 а Glock. Почему ? Да все понятно...

    • Вопрос в том какой глок. Если 18-й то разумеется всё понятно.....

    • Что понятно ? :-)

      вы пробовали стрелять очередью без приклада ? Конр-страйк не в счет.

      18-ый я бы точно не взял.

    • Михаил Евгеньевич - спасибо за толковое дополнение! почему-то народ покупается на внешний шик: АПС! огромный и страшный! стреляет очередями!!!! :) Ребята, стрелять очередью - даже из 3 выстрелов - из пистолетов типа АПС - это трюк для самых дешевых голливудских боевиков :))) и даже если к АПС присобачить его кобуру-приклад - это ж как скрючиться надо нормальному человеку, чтобы прицеливаться! - сплошной геморрой :))) Похоже этот комплект "пистолет с кобурой-прикладом" вообще под щекастых карликов делали :)))

      Кирюха <<<BaLaMuTt>>> Дудырев:

      НИКОГДА АПС не сравнится с ПП. Не по Сеньке шапка. Самый плюгавый ПП любых времен и народов - на голову выше АПС. Это вообще какой-то урод оружейно-конструкторской мысли. Разве что для понтов :)))

    • ну не знаю, может это Вы такой большой и страшный, но мне, при росте в 180, при соответствуещем размахе рук стрелялось из АПСа с прикладов вполне комфортно

    • Насчёт 18-го глока тут явно погорячились. Никто Glock 18С (балансированый) стреляющий барстами по 3 патрона не отменял + никто не запрещает вести с него огонь одиночными как и с АПС/АПБ . Дело то ведь в том что автоматический режим в этих стволах расчитан на бой в замкнутом пространстве где меткость ствола не так сильно важна так как не попасть в цель сложно , а вот скорострельность имеет немаловажное значение.

    • < Вопрос в том какой глок. Если 18-й то разумеется всё понятно.....

      нет. не 18-ый.

      Любой выстрел должен быть прицельным, в замкнутом или не замкнутом пространстве. У простого пистолета тоже очень высокая скорострельность если умеешь им пользоваться. Огонь очередью без приклада не может быть прицельным. На дистанции от 7 метров и больше всегда надо целиться, ближе можно и по стволу стрелять.

    • #82

      Миха Чекист Рагимов

      Миша, у меня рост обычный - 1,85. Я не страшный: это даже на моих фото видно. Я обычный простой полковник, в свое время - реально повоевавший.

      А по поводу АПС - может, тебе и комфортно стрелять из него - если это нормативы на полигоне. В реальной жизни АПС- не годится. Многократно проверено и доказано жизнью (то бишь реальными войнами).

      И еще, Миша... Не стоит переходить на личности выражениями типа "большой и страшный". Даже, отстаивая честь любимого ствола.

      Зачморить на ровном месте можно любого. А смысл? :))

      Кирюха <<<BaLaMuTt>>> Дудырев

      ...В армии Израиля солдатам ЗАПРЕЩАЮТ стрелять из М-16 и Галила очередями. Народ, как кто думает? - ПОЧЕМУ? :)) Правильный ответ на этот вопрос полностью перечеркивает амбиции и сам смысл использования АПСа.

      По поводу скорострельности из больших автоматических пистолетов. Конкретно об АПСе: при стрельба очередями его автоматика полностью перечеркивает прицельность, и без того низкую из-за хренового ствола. Ребята, вы противника УБИТЬ хотите или НАПУГАТЬ?! - грохотом очередей "в белый свет, как в копейку" :))

      Что ж если вам важен ПРОЦЕСС - пользуйтесь АПС-ом. Это ваш выбор. Если вам важен РЕЗУЛЬТАТ - то тогда надо пользоваться нормальным оружием.

      ЗЫ. Я уже писал, что в Афгане с АПСами ходили одни политработники :) Добавлю: но если же они выходили на боевые, то брали Калаш.

    • Прошу заметить, что чморить никого не собирался - даже и в мыслях не было. Не нужно воспринимать любую фразу написанную без смайлика всерьез.Вы, как мне кажется, не в том возрасте.

      P.S. И еще маленькое дополнение - не надо думать, что кроме полигонов ничего не видел. Очередями, кстати не стрелял, и не собирался.

    • Михаил :))))) О возрасте :))) я тут недавно на Гончаровском полигоне в Черниговской области с двумя пацанами из местного "Титана" потягался - по разным "дисциплинам" :))

      Миша :) Возраст - такая ОТНОСИТЕЛЬНАЯ категория :)))))))))))))))

      Приезжайте в Киев. Рад буду поговорить "о возрасте". На ближайшей полосе препятствий :) и чтоб в конце - стрелковый участок с дист-ми 200-500. И чур стрелять, не отдышавшись :)) Соглашайтесь, Миша!! :) мой моб. - на моей страничке :))))

    • Народ, так все-таки: ПОЧЕМУ в армии Израиля солдатам ЗАПРЕЩАЮТ стрелять из М-16 и Галила очередями?!. Неужели никому не интересно выдвинуть свою версию?!

    • Ммм... патронов жалко, экономят ?

      :)))))

    • ...экономия - тоже в зачет, как одна из причин, только из других соображений: солдату всегда хватает того боезапаса, который он тащит на себе.

      НО! - главное! - при стрельбе очередями только первая пуля - прицельная: так на фига стрелять вторую-третью-четвертую?! Пуляй одну прицельно - и откатывайся!

      Еще- не менее ГЛАВНОЕ: курс обучения стрельбе ОБЫЧНОГО бойца - это у них фактически СНАЙПЕРСКИЙ курс... Так, как у нас учат снайперов - у них учат всех подряд... Умно воюют иудеи.

      И еще одно: если в реальном бою кто-то из своих начинает молотить очередями - это означает, что именно в том месте ситуация - КРИТИЧЕСКАЯ.

      А так вообще - стрелять очередями разрешается только пулеметчикам. Характерная картинка: на учениях взвода-роты: если кто-то из обучаемых пустил очередь, то все "на стоп" и начинаются строжайшие "разборки" :)

    • Поздновато приглашаете, из Киева уже пару лет как перевелся домой. И все же Вы настоящий полковник - потому что о возрасте шел разговор АБСОЛЮТНО в другом контексте

    • Вот я согласен на счет очередей. Не понимаю, зачем ими стрелять. Вот нас достают, на некоторых упражнениях, где по условиям одиночными запрещается стрелять, снижают оценки. Я по 2 стреляю, и еще остаются патроны и можно еще товарищу помочь, а если по 4-5 стрелять, то не попадешь и израсходуешь все.

      А стрельба очередями это вроде как для создания плотности огня на участок фронта. Ну с помощью этого вычисляются огневые возможности подразделения. Ну вот вроде того, что для подавления мпр необходимо N (вычисляем с помощью оргштатной структуры), и нужно расчитать, сколько нужно наших сил, чтобы их подавить.

    • "...для подавления мпр необходимо N (вычисляем с помощью оргштатной структуры)..."

      Мда... Алексей, приходится констатировать, что преподавание тактических дисциплин у нас осталось на уровне 1945-го :(

    • Ну я это не отрицаю. Я пример к тому и привел. что все находится на низком уровне.

      Да и то, это я еще интересуюсь, а в основном все еще хуже.

    • Весь мир сидит на понятии "тактической группы", а у нас до сих пор полки и батальоны водят "по нескошеным полям".

    • Если без фантазий - АК (7,62х39)

    • Угу, винтовка 5 с небольшим кг. + прицел грамм 800-900 + боеприпасы + дальномер около 900 гр, если ты один и еще куча мелочей, да еще значит АК-103 - 3.4 кг. + магазины и боеприпасы... ну-ну, удачной прогулки )))

    • В любом случае не один - перечисленный Вами перечень далеко не полный (конечно зависит от условий). А вообще именно так нередко и ходят.

    • Перечитал всю тему - никого нехочу обидеть да и помечтать конечно иногда полезно... Но неужели в ВС России сейчас предоставляют такой широкий выбор оружия по пожеланию бойца (любая модификация Glock, MP-5 и т.д.)? Или быть может их можно приобрести за свои деньги в оружейном магазине? Михаил, а что ты будешь делать во время боестолкновения в лесу с болтовиком и пистолетом? Не так давно в Ираке в городе завалили СРАЗУ нескольких снайперов - не помогли блин пистолеты...

    • Забыл сказать - снайпера были британскими.

    • По поводу веса - я прекрасно всё понимаю. Да и винтовка скорее всего будет весить даже не 5 кг. Неплохое решение спора - это хорошая винтовка-полувтомат (не будем говорить о СВД). Но есть но...

    • Glock используют в некоторых подразделениях.

      Винтовка более 5-ти кг. это любой болт под 338LM которые в основном используются а анти.тер. подразделениях.

    • Думаю британским снайперам не помог бы и автомат в том случае.

    • В эту "весовую категорию" попадает только Сако ТРГ-42. Акюрази, РПА или АПР будут весить больше. Обвеса я не касался.

    • < Михаил, а что ты будешь делать во время боестолкновения в лесу с болтовиком и пистолетом

      Я ниче не буду делать. Я в ГРУ не служу и операции в глубоком тылу противника выполнять видимо не придется.

      А что ты будешь делать в лесу один если тебя обнаружили первым даже с автоматом ?

      < Неплохое решение спора - это хорошая винтовка-полувтомат

      Еще бы ! Конечно не плохое. Но задачи разные у болта и полуавтомата. Если у бойца болт то он видимо за чем-то ему нужен.

    • < В эту "весовую категорию" попадает только Сако ТРГ-42. Акюрази, РПА или АПР будут весить больше. Обвеса я не касался.

      AW 338LM

    • Просто действительно надёжного и простого полуавтомата НЕТ. Даже болтовики - эталон прстоты и те зачастую не лишены недостатков.

      Посмотри на американцев - бои в Ираке сейчас восновном идут в городе.

      Какие там дистанции? Поэтому то они сейчас довольно активно переходят на ХМ-110.

    • Accuracy International AWM .338 LM - 6.8 кг. (без прицела!)

      http://en.wikipedia.org/wiki/A ccuracy_International_AWM

    • Не внимательно прочитал, мне показалось что "кюрази, РПА или АПР будут весить меньше"

    • Да, для армейской операции в городе полу автомат это вариант. Опять же - ситуации бывают разные.

    • ОВЛ-3 тоже тяжелее Sako, более 6-ти кг. весит.

    • Согласись, далеко не всегда и не у каждого есть возможность подбирать винтовку под конкретные условия.

    • Еще бы

    • Нож, граната, а пистолету нет. Если маскировка хороша и место ведения огня не определили, то уйти довольно просто. А вот если тебя обнаружили, то ни пистолет от арт. удара не спасет.

    • < Если маскировка хороша и место ведения огня не определили, то уйти довольно просто.

      Много разных ситуаций бывает.

      < А вот если тебя обнаружили, то ни пистолет от арт. удара не спасет.

      Железная логика. Но опять же смотря с кем воевать. У грузин например есть артиллерия. У чеченских боевиков с ней было сложнее, но все же если засекают численно превосходящие силы противника это пи$тец.

    • А о каких снайперах говорим?

    • До позиции ещё ведь нужно дойти, а потом и вернуться было бы неплохо...

      По пути ведь всякое может случиться.

      Как я понимаю, разговор уже идёт не о "полицейских" снайперах.

    • О разных снайперах говорим... а точнее о оружие для снайпера кроме винтовки.

    • Да, в будущем нужно хорошенько продумывать название темы или вносить конкретику в самом начале её обсуждения.

    • Андрей Кулиш: "НО! - главное! - при стрельбе очередями только первая пуля - прицельная: так на фига стрелять вторую-третью-четвертую?! Пуляй одну прицельно - и откатывайся!

      Еще- не менее ГЛАВНОЕ: курс обучения стрельбе ОБЫЧНОГО бойца - это у них фактически СНАЙПЕРСКИЙ курс... Так, как у нас учат снайперов - у них учат всех подряд... Умно воюют иудеи."

      Алексей Phobos Величко: "Вот я согласен на счет очередей. Не понимаю, зачем ими стрелять."

      А почему бы им тогда на М1 Гаранд не перейти или на, скажем, М21? Чего-же они тогда с этими М-ками и ТАВОРами мучаются то? :))) Зачем тогда умные люди штурмовые винтовки придумывают? Зачем величайшие оружейные умы выдумывали промежуточные патроны?

      При всём уважении, но я с вами обоими категорически в этом плане не согласен(и с иудеями тоже:))))).

    • #120

      Дмитрий ALT Далёкий

      Дима, а почему бы Вам об этом напрямую с израильтянами не подискутировать? Я - серьезно. Через этот сайт легко выйти на связь с целой кучей изр.резервистов. Пожалуй, они объяснят все лучше.

    • Эх, жаль пропустил весь диалог... Всё читать лень, ибо примерно представляю что там написано =))

      По теме обсуждения хочу сказать следующее:

      ГШ-18 или ПП-2000 (маленький, удобный)

    • При случае, с удовольствием подискутирую на эту тему, уж очень это интересно! Но специально искать кого-либо просто времени не хватит.

    • Про ГШ-18 много хороших отзывов, но сначала надо из него пострелять.

      А пока я возьму то, к чему привык.

      Форт-12 или ПМ.

    • ГШ-18 как и у большинства отечественного оружия на 1 достойный экземпляр 3 кривых.

    • мой вариант глок 5 или 7 ну или грач

    • Глок 5 или 7 ??? Это что еще такое ?

    • Может быть Глок-17 !??!

      Или имеется ввиду бельгийский 5.7мм. ??!!

    • есть мысль почему бы не взять HK MP7. вроде говорят убойная вещь, мол 1.5 мм титана и 20 слоев кевлара рвет с 200 метров.

      Масса, кг: 1,5 кг с полным магазином в 20 патронов. Длина со сложенным прикладом 340 мм. плюс телескопический прицел.

      Ну или как альтернатива, беретта 92.

    • А я, чёйто в войнушку заигрался: Кольт 1911А1 ну или "Анаконда" тока дорогая сволочь. А так мощный патрон, тяжёлая пуля, ну и если комуто случайно в ручку или ножку попадёш,- то этому товарищю долго шевелиться не захочется.

    • Лучше,чем АС"Вал" для этой цели пока,что ничего не создано,в карман можно ещё ПСС взять.

    • Кедр иль Гюрза)

    • Глок 17 конечно интересен сам по себе, но у него очень престранно сделан механизм предохранителя - на спусковом крючке (пиндосские копы периодически отстреливают себе ноги). + ко всему, детали для него не унифицированны, то есть только оригинальные.... уверен, кто держал в руках это бельгийское чудо, скажет еще что нибудь

    • Глок отличный пистолет

      По поводу предохранителя... нормальный он, просто нужно головой думать и меры предосторожности соблюдать.

      В 2007-ом году в Москве в "одной структуре" был случайный самострел себе в ногу из СР-1 "Вектор"... у него тоже предохранитель как и у Глока на кончике спускового крючка.

    • ))) я ж говорю, копы только так самострелы устраивают. всего лишь потому, что по привычке когда вкладывают пистолет в ко6уру держат палец на спусковом крючке (все таки прав 6ыл Задорнов, а?)

    • За такую привычку по морде надо бить. Занимайтесь практической стрельбой и такая привычка устранится.

    • Ranshe nosil MP5 teper P90 rekomunduiu

    • -Почему говорят только о паре или одиночке?

      -Глок и пр. состоят на вооружении РА?

    • Глок и прочее (AW, Sako, ОВЛ) имеется, естественно не в подразделениях мин. обороны.

    • А кто нибудь знает боевую историю Глока и прочей лабуды?

    • Что вы имеете ввиду под "боевой историей" ? Glосk называть лабудой очень смело. Вы из них стреляли ? Из каких меделей ? Что вам в них не понтравилось ?

    • mne ochen Gloki nravjatsja a eshe valter p99 bondovskaja mashinka, eto uze dlja estetov no ochen prijatno lezit v ruke

    • Глок 17. Много деталей, пластика, да и калибр хромает. Я предпочитаю останавливающий эффект, а не пробиваемость. Вспомните какие пистолеты использовались в войнах и конфликтах 20-го века. Менее чем через 3-и года Кольту 1911А1 будет 100 лет, а это однако время!

    • Артем, ну давайте объясните пожалуйста чем вам не нравятся детали из пластика в Глоке... желательно аргументируйте. Вы думаете глок менее надежен чем Кольт 1911 ? )))

      Глок 17 это не единственный Глок. Нужен 45ый калибр - пожалуйста, Глок 21.

      У Кольт 1911 нет не одного плюса перед Глок 21... ну если только кому то дизайн нравится, я имею в виду практичность и надежность.

    • Михаил Евгеньевич, вы фанат глока?!

    • Скорее просто нравятся характеристики?

    • Да, мне нравится Глок.

    • аналогично могу и про себя сказать. жаль что не довелось вживую попробовать данный пистолет:(((...

    • Много потерял :-)

    • ну у меня все еще впереди :)

    • Съездий на курсы по практической стрельбе в Финляндию, много из чего сможешь пострелять.

    • спасибо за идею )

    • Мне лично больше всего нравиться как второстепенное оружие снайпера USP. С глушителем разумеется. Тихо, практично и быстро.

    • USP отличный пистолет.

    • Просто отдаю предпочтение проверенным стволам.

    • Я держал в руках Глок на одной из выставок. Пострелять из него пока не удалось(( Но что мне в нём очень не нравиться, так что невозможность стрельбы самовзводом. В руках лежит просто прекрасно, чувствуется не как оружие а как продолжение руки...

    • у меня вопрос, просто не сталкивался еще с этим. Слышал об оружейных выставках, туда простых смертных пускают?

    • Нашли что обсуждать - какой пистолет лучше:-( Какой дадут - такой и будет!

    • ВТОРОЕ РУЖЬЕ? ГЛУПОСТИ! ПОЛНОЦЕННО СНАРЯЖЕННОМУ СНАЙПЕРУ В ПОЛЕВЫХ УСЛОВИЯХ ПО МИМО ОСНОВНОГО ОРУЖИЯ И ОРУЖИЯ БЛИЖНЕГО БОЯ ЕСТЬ НЕОБХОДИМОСТЬ

      С СОБОЙ НЕСТИ ДОПОЛНИТЕЛЬНО СНАРЯЖЕНИЯ ДЛЯ ОБОРУДОВАНИЯ ОГНЕВЫХ ПОЗИЦИЙ И МИНИРОВАНИЯ ТЫЛЬНЫХ ПУТЕЙ ПОДХОДА И ОТХОДА И ОН ЗАДУМАЕТСЯ НАД ТЕМ НЕ МНОГО ЛИ ЕМУ ТЯЖЕСТИ НОСИТЬ . Я БЫ ОТДАЛ СВОЕ ПРЕДПОЧТЕНИЕ АПС

    • Интересно,а почему не рассматривается вариант ОЦ-33 "Пернач"?

    • ИМХО пистолет ПБ, а другого и не дадут... либо Винторез. Это касаемо одиночки. А если пара, то на всех 1 СВД, 2 ВСС и снайперский АК (не помню индекс). Хотя второму номеру можно просто пулемет вручить по ситуации. НАсколько мне известно, это все что может с собой взять снайпер ВС РФ. Есть правда еще ВСК, но далеко не везде. В чем не прав -поправьте.

    • Здесь речь не только о ВС РФ

    • АПБ

    • АПС... только машинка редкая... помню по службе, что у нас только у комбрига был...

    • Что "АПБ" "АПС" ? Чем хорош ?

      Морально устаревший пистолет, со слабым патроном и бестолковым режимом автоматического огня, используя который без приклада попасть вообще никуда не возможно если растояние больше 7-10 метров. А если использовать чудо кобуру/приклад то по размерам он становится не меньше, а даже часто больше многих используемых в РФ пистолетов-пулеметов. Последние дадут фору АПСу.

    • не из-за автоматической стрельбы естественно... много пуль - идиотизм... про моральную устаревшесть... не знаю не знаю... прицельная дальность и пробивной эффект хороший по живому то телу... а по броне любой ПП не работает...

    • 9х18 давно не актуален.

      Любой СР-1 или Ярыгин намного удобнее, эффективнее, точнее.

      Про Glock и USP и говорить не стоит.

    • #165

      Михаил Евгеньевич

      Поддерживаю целиком и полностью. АПБ АПС - устаревшее железо. А выбор нового - огромнейший!

    • Думаю, взял бы пистолет Ярыгина - пусть и не такой распространенный - пробивная мощь есть, и патронов 18

    • В своё время брал 2 второстеп ствола - ПСС, и Стечкин(для тихой и грубой работы соответственно)

    • Сейчас - наверное тот же ПСС и гш-18 или Гюрзу

    • КЕДР

    • да и вообще зачем второстепенное? надо одним единственным решить проблему и всё

    • хм... ну конечно проблема решается одним единственным!... а при отступлении, если вдруг тебя засекли, будешь в ближнем бою отбиваться с СВД?

    • лучше сделать так, чтоб не засекли. а так - мое мнение Пистолет Ярыгина или Кедр (может Кипарис)

    • Евгений, просто появляется такая праблэмка: в ближне бою с СВД(иным винтарём) работать всё равно как иголку вместо отвёртки юзать, эт раз

      Ствол для тихой работы рекомендован по определению(снайпер всё-таки а не Рэмбо) эт 3

      А ствол для грубой работы - для ситуации когда просто по обстоятельствам приходиться играть в Рембо

      (это моя субьективная позиция и на роль рекомендателя я ни в коем разе не претендую)

    • Бывали такие ситуации: конец рейда, ползешь в казарму после засады и нарываешься на чехов, дистанция от 5 до 30 метров, СВУ(иной винтарь) в чехле, а к ПССу(бесшумником иногда тож приходилось поработать) нема патронов,по этому вариант 1 - работать со стечкина(любого иного короткоствола) грубо но быстро, и далее спринт до базы(перемешение с максимальной скоростью при максимальной же маскировке)

    • Вообще говоря снайпер не Рэмбо. Если спалился, то это уже не снайпер. В казарму надо ползти не расслабляясь, к тому же возвращаться лучше ночью, чтоб незаметно было. Хотя не спорю, есть такие ситуации, в которых оружие ближнего боя не помешало бы, но не нужно забывать о наличии второго номера (если есть конечно).

      *ползешь в казарму после засады и нарываешься на чехов* - а с базы прикрытия конено оказать не могут...

    • Юра, ты прав во многом, иногда из-за тупости и алчности господ генералов и товарищей с говорящими "кличками" подпол вся операция идёт не по плану, псу под хвост

      Про расслабон никто и не говорит(усталость, нервы и боль во всём теле - это отдельная тема)

      Ночь... Ночь- это оч хорошо, но вот проблема, у многих духов(и уж почти у каждого дозора/разведгруппы) есть ПНВ и ночные прицелы

      С базы прикрытия, ага, щя, пока пара товарищей совещаются и решают свои вопросы ты уже до базы доползёшь

      Так что без напарника, только второстеп ствол и спасает, если что-то идёт не тем макаром, каким надо

    • друзья только АПС !!!

    • я тож сказал, АПС, а на меня наорали, что он морально устарел... да х.з. господа, по моему самый отличный вариант под 9 мм то... :)))

    • Чем он отличный ?

    • Ну собсна под пм-ный патрон самый оптимальный вариант... согласен, что может в своё время только, но... ну я консерватор... как говорится, незачем чинить то, что ещё работает... :)))

    • Ну начнем с того что АПС уже не очень работают :-) . Раньше когда они ломались их чинили, еще пару лет назад, а сейчас при первой поломке их просто списывают. Патрон слабый, IPSCишные попперы (откалиброванные) не всегда падают. На соревнования против Ярыгина с АПС вообще ловить нечего.

    • Не забывайте так же про вес АПС`а :)

    • HK MP-5K-PDW С глушителем или из нашего АЕК-919К!

    • оц 14 гроза чем не дополинтельное оружие для снайпера? имеет 4 модификаци в том числе и бесшунмую и достаточно убойный

    • HK USP или P-90

    • у снайпера обязательно должен быть с собой короткий ствол. а брать тот, который есть, поэтому ПМ ПБ АПС АПБ ПЯ. Все зависит от того что у вас есть.

    • что стоит на вооружении в подразделении

    • Нож! Это самое лучшее оружие№2. К тому же самый лучшиий способ ликвидировать цель!

    • Удачи Артур ! ))))

      Много уже ликвидировали ? ))))

    • Артур...

      Вы что фильмов про суперагентов насмотрелись? Аля хитман? :)))

    • Не как нет! Меня учили,что самый лучшиий способ убить человека-это нож!

    • собственно кто вас учил?

      какая часть?

      какая школа?

    • < Не как нет! Меня учили,что самый лучшиий способ убить человека-это нож!

      Мда... без комментариев...

    • Военная тайна! Разглашать не обязан!!!

    • Да,думайте как хотите! Знаю только то,что нужно выбирать оружие которое вас не подведет в трудную минуту!!! Не важно АПС это или нет. Нож никогда не даст осечку!.........

    • Интересно как ты им действовать собираешься. Против вооруженного человека. Поговори с любым сотрудником "А" или "В" если знаешь таких ;-)

      и спроси много ли им приходилось за время службы пользоваться ножом для уничтожения противника, или хотя бы просто ходить в рукопашную... и ты откроешь для себя много нового.

    • нож с собой должен быть всегда, но как второстепенное оружие снайпера его рассматривать нельзя. Обязательно с собой короткий ствол! Нож он не плох, чтоб веточки срезать, вскрыть что нибудь и т.д.

    • гш-18

    • Ну не буду с вами спорить.Удачи вам господа!!!

    • А ведь так и не ответил, кто его такому научил то...

      В последнее время появилось столько "ученых"... :)))

    • Что поделаешь. Жить то труднее и труднее,вот и учиться надо,чтобы выжить!

    • Рогатка

    • презерватив и банка вазелина))

    • ))))))))))))))))))5 баллов!!!

    • Кедр или Грач неплохо идет во второстепенное оружие, но сейчас есть ПП-2000. и все проблемы решились!!! ))

    • Винтовка и пистолет и все!!!!!!!!! Если противника много, там хоть с базукой иди, все равно не отстреляешься!!!!!!!!!!! плюс еще вес, чем меньше весит оружие, тем больше патронов можно взять, тем более на войне я думаю лучше патронов побольше взять!!!!!!!!!!! или я не прав?

    • Один фиг с АКМ-м идтить, имхо

    • именно снайперу хватит винтовки и пистолета

    • Кстати я писал что сейчас нам дают ПП-2000 в качестве второго оружия,а а этого хватит за глаза.

    • Артурчик наш действительно книжек и фильмов дешевых переел видимо. ножом эт тока баранов резать снайперу в засаде..и то если пастух прогонит

    • если снайпера ищут, то на расстояние убийства с ножа точно не подпустят...

    • Ну ладно! Переубедили! Я за Beretta92FS с ПБС.

    • В идеале снайперу лучше не попадать в ситуацию когда враг на расстоянии пистолетного выстрела.. Если и иметь какой-то короткоствол - то тут этот вопрос не принципиален а скорее выбор исходит из личных предпочтений и привычек. Нужно выбирать то оружие, в комплексе с которым ты будешь эффективен.

      Если ты способен положить врага с 20 метров из рогатки точно в глаз - то почему бы нет? )))))))))))))

    • Да,противник небудет париться посылая солдат на Снайпера! Просто прочешет квадрат артелерией или бомбардировкой! Сейчас уже другие времена))) С Наступающим Новым Годом,товарищи!!!!!))))))

    • Продолжаете поражать знаниями...

      Вы примерно представляете стоимость одного вылета штурмовика?...

      Ради одного снайпера?

      :)))))))))))))

    • Можно для второго оружия взять МП-5 ( укороченный )

    • < С Наступающим Новым Годом,товарищи!!!!!))))))

      И вас господин умный с праздником.

      В чечне у боевиков столько артиллерии и бомбардировщиков было аж пи$тец )))

      К Российским снайперам пока это мало применимо, конечно если с НАТО воевать то бомбануть могут...

      В общем Артур очень компетентен в этом вопросе :-)

    • Ну... очевидно из боязни перед ножом снайпера, противник накроет квадрат сначала системой град, а потом сверху завалит НУРСами... :)

    • лучше отряд солдат послать, пусть половина и поляжет, зато снайпер будет убит. ни о какой бомбардировке и речи быть не может - глупости.

    • Почему, можно сразу Нейтрон кой как бабахнуть...

    • Оказывается нож !!! Нож лучшее оружие, не только для снайпера а вообще ! С ним и ИЗ ОКРУЖЕНИЯ ВЫХОДИТЬ можно, и ЧАСОВЫХ ГРУППАМИ снимать !

      Был глуп и слеп... но теперь все понятно.

    • да уш... :)))

    • Их с Артуром вместе учили... :)))

    • Братья, не иначе

    • Коллеги. Второстепенное оружие - для СНАЙПЕРА? - или для "ВТОРОГО НОМЕРА"?

      Если для СНАЙПЕРА, то подойдет любой автоматический или самозарядный пистолет, калибра 7,62 или 9. Кому что...

      Если для "второго номера", то лучше - АКС (возможностей много и боекомплект полегче).

    • Про нож даже умалчиваю. Ножи (не один!) - это, как само собой...

    • Ножи необходимы, но это не второстепенное оружие, и даже скорее вообще оружие только формально. Убивать им противника во время боевых действий не придется.

    • Короче:мораль всей басне такова,Снайпер не должен быть обнаружен,иначе такой звиздец будет.:-).

    • Дорогие Друзья!!! От всей души поздравляю Вас С Новым 2009 Годом! Благородной вам стрельбы!))))

    • Гш - 18 и восемь обойм к нему.

    • Вот все приводят какой - либо конкретный образкц вооружения в качестве второстепенного оружия. На мой взгляд, вопрос заключается не в этом, а в том, как я уже говорил ранее, что стоит на вооружении в конкретном подразделении и у конкретного снайпера в чвстности. И еще одна мысль. Боец подразделения специального назначения, а тем более снайпер, должен владеть ВСЕМИ видами вооружения, в том числе иностранного производства. А вообще оружие лучше подбирать индивидуально под конкретную задачу и особенности условий, в которых придется работать.

    • < А вообще оружие лучше подбирать индивидуально под конкретную задачу и особенности условий, в которых придется работать.

      С этим не поспоришь.

    • Кто ж вам даст-то иностранные образцы оружия ,тем более чтобы ими в совершенстве владеть.

    • Ну винтовки последнее время все больше иностранные ;-)

      Кроме Лобаева не умеют у нас винтовки делать... ну а если вы про "второстепенное" то да, хотя Glock-и встречаются.

    • Кто вам сказал что в армии РФ винтовки иностранные все больше встречаются?? плюньте в рыло ему

    • вы вообще про армейских снайперов или килеров пишете? Какой выбор, особенно иностранного производства? Если про идеал имеете в виду, то и писать не о чем, каждый подберет то, что ему подходит, нравится,удобно и нужно. Это утопия.

    • помимо армии у нас еше и спецслужбы со своими спецподразделениями существуют.

    • помимо армии у нас еше и спецслужбы со своими спецподразделениями существуют.

    • < Кто вам сказал что в армии РФ винтовки иностранные все больше встречаются?? плюньте в рыло ему

      Ну-ну, вам надо побывать на "Международных соревнованиях снайперов памяти капитана Берлина", которые проводятся в Московской обл., вы откроете для себя много нового ;-)

      Представте себе, там отечественных винтовок меньшинство (только ОВЛ как всегда на высоте), а отечественной оптики вообще не видел.

    • Так что уже очень давно большинство спецподразделений нашей Родины пользуют AW и Sako.

    • понятно всё с вами,со знатоками ..

    • соревнования это не армия.

    • Это с тобой все понятно, на этих соревнования выступают снайперы управлений "А" и "В" ЦСН ФСБ, УСН СБП и многих других подразделений, ты сомневаешься в их боевом опыте ? Конечно это не армия, там нет солдат, все офицеры и иногда прапорщики.

      А у тебя большой опыт ? Лично я служил 2 года срочной службы, затем окончил курсы прапорщиков, еще через 4 года офицерские курсы, продолжаю служить офицером уже 2 года, у нас слава богу не армия, нет солдат и сержантов, и к министерству обороны отношения не имеем.

    • Интересная ветка про "эти" соревнования на guns.ru :

      http://talks.guns.ru/forummess age/132/373812.html

    • Я смотрю некоторым нравится ПЯ, а скажите вы из него вообще стреляли или изего гражданской версии Викинга? Мне довелось и из того и другого пострелять, я бы выбирал из трех моделей: ПМ (староват, но даже в дельте Меконга ты в нем уверен), ЧЗ-85, Джерико и канадские и швейцарско-немецкие клоны Кольта. Пистолет надо брать тот который реально прошел дороги войны и используется до сих пор. Ещё правда ограниченно (для городских операций) можно упомянуть ПСМ и Вальтер ППК, но тут играет роль их размер.

    • Я стреляю из ПЯ часто, намного лучше всего отечественного на сегодня.

      ЧЗ не пробовал и прочее что ты указывал.

      ПМ не выбрал бы. Я очень долго пользовался ПММ (один черт, только 12-ти зарядный), много минусов... про слабый патрон написано уже много. Еще из его минусов можно отметить :

      - маленькое кол-во патронов в магазине ;

      - мелкие прицельные приспособления, при стрельбе когда на прицеливание нет время очень ощутимо, по сравнению с тем же ПЯ, где крупные мушку и целик можно совместить намного быстрее чем ПМ/ПММ ;

      - ну и перезарядка магазина, в ПЯ магазин выпадает после нажатия на кнопку, а в ПМ/ПММ все знают как его менять, можно конечно это быстро, но не на столько быстро как ПЯ.

    • ну а супротив ГШ у ПЯ только один плюс - больший ресурс, и то хз еще..

      в остальном онпроигрывает пистолету ГШ-18

    • Не впечетлил ГШ, стрелял из него мало по сравнению с ПЯ, может еще поменяю мнение. К сожалению как большинство оружия в России у ГШ не постоянно качество. Большая проблема. На 2 нормальных ствола приходится 1 хреновый. Хотя это касается и ПЯ.

      Мне по душе был СР-1 "Вектор" еще, но ближе к 3000 выстрелам это становится не пистолет а хер знает что, поломка за поломкой, так все с ними за...лись.

    • Для Михаила Евгеньевича.. Да хоть сам царь или бог там выступают на соревнованиях.опыт у меня неплохой. Вопрос-то стоял о бое.об оружии для боя.а не для соревнований и тому подобному. И заметь,второстепенное оружие, а не кто с чего и где стреляет. Боевую обстановку обсуждали,а не соревнования .

    • Вектор мне тоже очень понравился, на ресурс отстрелять не довелось.

      н оотдача у ГШ существенно ниже.

      Конечн оГШ не идеален, из минусов могу перечислить:

      отсутствие самовзвода

      неудобство взедения затвора в перчатках

      плохая взаимозаменяемость магазинов.

    • Александр, я тебя не пойму, ты сомневаешься в боевом опыте ЦСН ФСБ, и в том что они используют импортное оружие ???

      История

      Александр : Кто вам сказал что в армии РФ винтовки иностранные все больше встречаются?? плюньте в рыло ему

      Я : ... уже очень давно большинство спецподразделений нашей Родины пользуют AW и Sako.

      Александр : понятно всё с вами,со знатоками ..

      соревнования это не армия.

      И т.д.

      Объясни.

    • Или ты думаешь что на соревнованиях они с AW а в Беслане с СВД были ?

    • А Армия и ФСБ на разные ли ведомства?

    • я сомневаюсь в вашей адекватности теме вопроса и невнимательном чтении моего ответа.

    • Здесь обсуждается не только мин.обороны и внутренние войска.

    • К тому же стрелки там весьма посредственные, что некоем образом не зависит от людей, МО и ВВ намного хуже финансируются, нет нормального оружия и хуже условия/возможности для тренировок.

    • MP-7

    • ...vot vse pishut pro "stvoli", istinnie russkie patrioti "APS!!!APS" skandiruiut, ludi progmatichnie i opitnie-"Glok, Pernach"...A esli sravnit i perechislit skolko neset snaiperskaja para na sebe oborudovanija to mozna togda i prikinut kakoi "stvol" brat, i kakie zadachi v kakom raene pridetsja reshat. Sporu net na ravnine cep soldat mozna bistrenko pereshelkat s xoroshei pozicii, a v gorodskoi mestnosti? kogda s 12,7mm duroi silno ne porazvorachivaeshsja v kvartirax-koridorax-lestnicax...u nee dlina 1.23metra... dlja gorodskoi mestnosti P-90, 50 patronov, cal.5.7, na 100 metrax proshivaet zelet s 32 slojami kevlara, legkii, udobnii, plus uze 4 magazina, i mozna voevat...tolko, vsja problema v vese...naprimer teze 4 oboimi dlja 12,7 po 5 patronov v kazdoi vesjat....a ved tashish daleko ne 4, eshe parochku granat nado bi prixvatit. Da kucha vsjakix melochei, zakidivaesh v "razgruzku" v rukzachek...a potom poprigaesh, i dumaesh " nu zachem mne stolko zratvi? a lozka,vilka? a vot eto, a vot to, binokol, ne nuzen, pricel est", tjazelovato, ladno letom na legke dvigaeshsja schitai...a zimoi? cinovku vzjat nado, i spalnik, ne budesh ze spat na goloi zemle ili snege...spirtovku toze bilo bi neploxo...

    • kstati...u menja dva noza s soboi, obin na razgruzke, chtobi legche bilo vitashit, a vtoroi v karmane...vmesto vilku i lozki ispolzuiu ;)

    • Че мне больше всего нравиться - все так серьезно обсуждают преимущество "Пернача" над "Глок -18", недостатки USP перед АКС-74У и т.д. А половина здесь ( если не больше) в глаза это все не видели, если только по телеку, в кино...

    • вот именно... :)

    • зато они в контр-страйк играть умеют)

    • Владимир Зайцев, вы ошибаетесь если думаете что Glock не используют Российские "военные", в некоторых подразделениях очень даже используют.

    • я бы выбрал или АПС или пп-200

    • ПП-2000 может ?

    • да.Сори неправильно написал

    • Интересно наблюдать за мЕчтами... :)

      Ребята, да любой калаш сойдет. Второстепенное оружие снаперу нжно ДЛЯ ЧЕГО? Не задумывались? "НОГИ СДЕЛАТЬ" с позиции - если засекли.

      Поэтому - любой калаш. С точки зрения габаритов и носимого б/к - предпочтительно АКСУ.

    • Тоже нормально.Я бывыбрал такой комплект: кинжал,АПС или другой пистолет, и СВД или ВСС ВИНТОРЕЗ.В зависимости от дальности стрельбы

    • винторез предпочтительней... у него кучность выше, хотя и пуля не столь тяжёлая... и очень понравилось про кинжал... :)

    • старый добрый Макаров брать надо!!!!! если враг подойдет на бросок гранаты, там уже ничего не поможет

    • кЫрКа

    • #273

      Сергей Потапков

      28 янв 2009 в 13:57

      винторез предпочтительней... у него кучность выше, хотя и пуля не столь тяжёлая... и очень понравилось про кинжал... :)

      Винторез бы я предпочёл при работе по целям в городе.Тан он наилюбшим оброзом подходит.

    • СВД сейчас и вовсе не рулит... слишком большой разброс пули... так что винторез всё таки предпочтительней в любом случае... :)

      А кинжал то вам зачем? Врага незаметно вырезать десятками? :)

    • колбаски настрогать, хлебушка)

    • Ну можно и за этим.Но Сергей правильно сказал.Если удастя тихо подойти к часовому.Ножом по горлу и всё

    • ...как в контр-страйке? :)

    • да...интересно... снайпер тихо и незаметно выходит на позицию, по-пути часового снимает ножичком...лучше конечно всех вообще вырезать в радиусе работы :) . Логичнее будет начать дискуссию второстепенное оружие штурмовика или диверсанта :)

    • +1 за АКСУ или UMP45

    • Саблю и лихого коня!

      А ружо дома оставить

      АКМС.

    • МП5СД

    • Minimi i 500 patronov ;)

    • a eshe luchshe... vzvod prikritija, arteleriu, i parochku Fantomov v nebe s napalmom ili 250 kilogramovimi "fugaskami" ;)

    • АПС

    • Во-первых: НАТОвское оружие российскому снайперу никто не даст)))

      Во-вторых: устаревшие образцы давно списаны,фиг найдешь)))

      И в-третьих: тебя спрашивать не будут,что дадут,тому и радуйся))))

      Вот так,товарищи!!!)))))

    • Еще скажите спасибо,что винтовку с патронами дали))))))

    • Батенька, у вас крайне превратное отношение повышенный романтизм. Дают. Достаточно любые соревнования снайперов посмотреть. там они со своим ТАБЕЛЬНЫМ оружием выступают

    • Ну дык соревнование!!! Другое дело))))

    • Не только на соревнованиях. Уверяю. Знаю несколько подразделений где вовсю пользуют Glock. Это то что касается второстепенного.

      Ну а винтовки.... не знаю подразделений где пользуют наши, если не считать снайперов мотострелковых рот ))).

      Хотя недавно ОВЛ появились в нескольких серьезных подразделениях.

      AW .338LM - вот из чего сейчас стреляют снайперы на родине (естественно не относящиеся к мин.обороны).

    • на соревнованиях снйперов силовых структур применение табельного - обязательно!

    • да...интересно... снайпер тихо и незаметно выходит на позицию, по-пути часового снимает ножичком...лучше конечно всех вообще вырезать в радиусе работы :) . Логичнее будет начать дискуссию второстепенное оружие штурмовика или диверсанта :)

      Не по моему мнению нож нужен.На всякий случай

    • да я не спорю, нож нужен! но не для того чтоб, к примеру, часовых снимать.

    • На всякий краиний.

    • Мне кажется ВСК-94 в Автоматном варианте...

    • АПСБ хорошее 2 оружие ну или ГШ-18 . ВСС и АС стволы хорошее но не надежные,чистюли одним словом,да и громкие хотя имеют пбс.

    • Я БОЛЬШЕ СКЛОНЯЮСЬ К ВСС "ВИНТОРЕЗ" ИЛИ "ВАЛ"

    • пистолет-пулемет "Витязь"

    • Думаю лучший вариант - пистолет-пулемет "Каштан", легкий, удобный, портативный. В случае чего может обеспечить достаточную плотность огня

    • Или Пистолет-пулемёт "Бизон"

    • По моему лучше всего будет кедр.или витязь.

    • ГШ всё таки...

    • < Или Пмстолет-пулимёт "Бизон"

      А вы пользовались данным чудом отечественной оружейной промышленности ? ))) Думаю если бы пользовались то не писали бы это.

    • Стечкин,гранат пару штук,и помошник с АК норм,я думаю))

    • я за ГШ 18 т.к. мощный(бронежилеты не все выдерживают), 18 патронов, вес > 0,75 кг. Глушителя нет, но если обнаружили глушитель нужен не особо. Но это из новинок. А из проверенного только АПБ!

    • Ну и как, много вы ГШ пользовались? По мне гавно редкостное.

    • Михаил Евгеньевич

      + 1

      Стока флуда от тех кто оружия в руках ни разу не держал...

      Вобще тема треш! Вы что всерьез думаете что в этой стране вам дадут право оружие ВЫБИРАТЬ когда у вас даже нет права элементарно им владеть!!! Что косательно силовых структур РФ там слово выбор вобще не имеет смысла. Что дадут то и будет. Дадут ПМ будет ПМ, дадут Наган будет Наган. Да и выбирать собственно неисчего Наган, ТТ, ПМ, АПС/АПБ и все!!! (Еще на складах есть Кольты 1911 поставлявшиеся союзниками во вторую мировую, но это точно не про нас...) А все остольные громкие названия это патриотические ролики, понтовые международные выставки и небольшие экспортные поставки тем кто платит и не более того. Причем с винтовками (соседняя тема) все обсалютно также.

    • А я за ПМ роднее мне он ))а так с АПСа и кедра стрелял, тяжелые они а снайпер и так не себе много чего несет, нужно бороться за каждый грамм.

    • Извиняюсь что вмешиваюсь, но меня интересует почему бы не выбрать СР-3 "Вихрь" или 9А91? В руках держал но не стрелял...

    • Миномёт!)))

    • "Град" xD =)

    • Т-90 "Владимир"

    • чё мелочиться то... тактическая ракета... чтобы погасить сопротивление в зародыше... :)))

    • Межконтинентальная баллистическая ракета с ядерной боеголовкой!

      P.SСнайперу можно отдыхать!

    • ^_^

    • Обычно у снайпера находится винтовка, макаров или что-то подобие сглушителем и нож, граната, все.

    • Снайпер должен быть мобильным и подвижным. Также не допускать прямого боесталкновения с противником. Еще в стандартном комплекте очень много вещей, поэтому необходимо бороться за каждый грамм. То есть автомат брать не целесообразно, да и пистолет-пулемёт тоже.

      Место стандартного ПМ лучше взять ГШ18.

      А так ОЦ-33, АПК или АПС последний очень много жизней спас.

      И нож НРС-2.

    • ГШ-18 - гавно

    • "ГШ-18 - гавно"

      Обоснуй, почему?

    • Александр Петров, вы стреляли из ГШ-18 или вы просто жертва смешной рекламы данного пистолета которую крутят по ТВ и которая расчитанна на людей не имеющих понятия о том что такое пистолет?

    • Я знаю что такое пистолет!

      Если вам показался он как-то неудобен при стрельбе на вскидку то только из-за его спортивной аргодинамики,а не боевая как скажем на Граче.

      А что именно вам не понравилось?

    • У ГШ-18 крайне неудобный спусковой крючок, особенно выступ предохранителя +тугой спуск. Ужасный дизайн (дело вкуса, может кому водяные пистолеты и нравятся), баланс... из него очень неудобно стрелять с 2-х рук, он как будто не приспособлен для этого. Прицельные приспособления достаточно большие, но на них нет меток как например в ПЯ. Да еще и мушка с целиком находятся на разных деталях пистолета, люфт появится полюбому что плохо скажется на точности.

      Про качество сборки не упоминаю даже...

      Ну и по фантастическому рекламному ролику тогда уж проебегусь...

      1) Почему не показали сравнительную стрельбу тем-же патроном из Глока и Н&К, думаю броне-пробиваемость была-бы не меньше чем одинаковая.

      2) Точность проверяется со станка.

      3) Скорость выхватывания пистолета из кобуры зависит от тренированности человека.

      4) Грязев подменяет понятия: пробивает не пистолет, а пуля

      5) хотелось бы узнать содержание этих самых тяжелых и страшных "отечественных тестов", который никогда и ни за что не может пройти ни одно изделие таких малоизвестных фирм как НК, ЗИГ, Глок, Беретта...

    • Кстати данная тема много где обсуждалась.

    • "Ужасный дизайн "

      Оружие создаётся не для показов мод!

      Баланс....ну каждому своё.

      "Глока и Н&К, думаю броне-пробиваемость была-бы не меньше чем одинаковая."

      В ГШ-18 используют патрон 7Н31 которые не преднозначин для Глоков и т.д. Данные пистолеты просто быстро выдут из строя.

      "Грязев подменяет понятия: пробивает не пистолет, а пуля"

      От самого оружия тоже очень много зависит.

      " хотелось бы узнать содержание этих самых тяжелых и страшных "отечественных тестов", который никогда и ни за что не может пройти ни одно изделие таких малоизвестных фирм как НК, ЗИГ, Глок, Беретта..."

      Их очень много более 100. Все перечислять нет смысла.

      А ГОСТы у нас самые жеские в мире и это факт.

    • < В ГШ-18 используют патрон 7Н31 которые не преднозначин для Глоков и т.д. Данные пистолеты просто быстро выдут из строя.

      7Н31 отличается от патрона 9х19 НАТО в первую очередь максимальным пиковым давлением в стволе - 2800 кс/см2 пртив 2500 кг/см2. Учитывая, что скажем Глок 17 сертифицирован на безопасную работу с патронами, дающими до 2900 кг/см2

      < Их очень много более 100. Все перечислять нет смысла.

      А ГОСТы у нас самые жеские в мире и это факт.

      Как вы думаете почему в "А" и "В" ЦСН ФСБ вовсю используют Glock а не ГШ-18? :-)

    • 2900 кг/см2

      А вы в этом точно уверены:)?

      "Как вы думаете почему в "А" и "В" ЦСН ФСБ вовсю используют Glock а не ГШ-18? :-)"

      А откуда такая интиресная информация?

      Глок завалил все тесты.

      Весь этот стериотип о импортном оружию появился из-за всех боевиков, компьютерных игр и т.д

      А что мы знаем о нашем оружии, наверно меньше чем не чего!

    • Да, я уверен Глок 17 сертифицирован на безопасную работу с патронами, дающими до 2900 кг/см2.

      < "Как вы думаете почему в "А" и "В" ЦСН ФСБ вовсю используют Glock а не ГШ-18? :-)"

      А откуда такая интиресная информация?

      Видел своими глазами :-) я им вполне доверяю. Может вы думаете что и винтовки в элитных подразделениях сп-н испульзуют отечественные (Лобаевские конечно используют, но их крайне мало)?

      О нашем оружие мы знаем что она крайне не важно последнее время из за скудного финансирования.

    • по моему неплохо былобы иметь в качестве вторичного оружия стрелковый комплекс гроза

    • Это не приемлимо. Но почему именно Гроза? А не А-91?

      Может Glock и хороши но ГШ не уступает ему! Особенно по надёжности.

      А я доверяю нашему:)

      Хотя как мне кажется оружие, это дело вкуса.

      "Может вы думаете что и винтовки в элитных подразделениях сп-н испульзуют отечественные"

      Я не спорю, что в ЦСН используют импортные винтовки. но и наши используют. МЦ-116М довольно хорошая винтовка.

    • Про ГШ-18 и 7Н31

      У 7Н31 наибольшее максимальное давление больше 3000кгс/см2, да и "перевооружать" или "вооружать" ГШ-18ми никто никогда не будет, этот пистолет не для этого создавался... если какое-то подразделение имеет желание на приобретение - персональный заказ на КБП...

    • < У 7Н31 наибольшее максимальное давление больше 3000кгс/см2

      Уважаемый Алексей, откуда такая информация?

      < Может Glock и хороши но ГШ не уступает ему! Особенно по надёжности.

      А я доверяю нашему:)

      :-D ОСОБЕННО В НАДЕЖНОСТИ!!!??? Я в шоке... вы представляете что такое Glock и его устройство? Если нет то поинтересуйтесь и сравните с устройством ГШ.

      Все Glock и HK еще при заводском отстреле испытываются давлением в 2 раза превышающим предельно допустимое по паспорту.

      Также в них можно использовать патроны 9х19 P+ и +P+, вы думаете +P+ уступает по давлению 7Н31 (кстати у которого останавливающее действие не больше чем у 5.45 ПСМ) ? Уверен что "надежный" ))))))) ГШ от +Р+ совсем поплохеет.

    • Видел интересное видео, Glock 21 выкапывает из влажной земли, моют под краном, снимают затвор, показывают ржавчину в нескольких местах, занем отстреливается магазин быстрым темпом, затем второй - на втором одно утыкание, третий, четвертый.... дальше я не стал смотреть. Согласен что снять можно что угодно, я не отрицаю что так могло быть, и не исключаю что это рекламный трюк.

      Но то что в России подразделения ФСБ используют данный пистолет, а не ГШ-18 заставляет задуматься. Да и в др. службах принимают в разы больше Ярыгина а не ЧУДО ГШ-18. Общался с инструкторами которые серьезно преподают пистолет, они даже перед Ярыгиным у ГШ плюсов не видят, не говоря уже о Glock.

      По теме. Второе оружие для снайпера зависит от конкретной задачи.

      Если "полицейское" мероприятие по обеспечению чей либо безопасности в местах массового скопления людей или в аэропорте то здесь пистолета достаточно. Если террористы с заложниками засели в окруженном объекте, то снайперу на штурм идти не придется, то и здесь достаточно пистолета... Ну а если заброска в тыл Грузинским войскам)))... то там можно уже фантазировать. Вариаций море.

    • "Я в шоке... вы представляете что такое Glock и его устройство?"

      Я знаю его устройство. ГШ будет сложней но несмотря на это он очень надёжен.

      "ГШ от +Р+ совсем поплохеет."

      Не поплохеет!

      Но не хвалёный Glock не HK наши тесты пройти НЕ могут!

      А вы испытывали ГШ-18, или только в руках держали?

      "Уважаемый Алексей, откуда такая информация?"

      Он....знает 100%.

      ГШ разрабатывали "не кто-то", а Аркадий Георгиевич Шипунов и Василий Петрович Грязев только одно это говорит о многом!

      И еще в 2000г были Гос испытания и к пистолелу не было предъявлено никаких претензий.

      Если говорить о надёжности то многие боятся открытого спереди кожуха-затвора, в который может попасть грязь. НО при выстреле грязь просто вылетает!

    • Я вас уверяю что наши тесты намного глупее европейских и американских.

      Из ГШ-18 стрелял.

    • А на надёжность проверяли?

      Он вам не понравился наверно из-за внешнего вида и показался не удобным.

      "Я вас уверяю что наши тесты намного глупее европейских и американских"

      Да, а вы знаете какие у нас тесты???

    • О какой надежности вы говорите? Вы по моему вообще не компетентны в обсуждаемом вопросе... насмотрелись лже-патриотичных фантастических рекламных роликов по ТВ и чушь несете.

      Да, знаю какие тесты.

    • "Вы по моему вообще не компетентны в обсуждаемом вопросе."

      Ой ошибаетесь!

    • Первое-СВД, второе-АС, третье-ПБ либо ПСС. джентельменский набор снайпера в нашей группе

    • мой набор: В поле: СВД, АПБ, и пп-19, Нож. В городе: ВСС Винторез, Нож, АПБ, пп-скорпион( Чехия) хелательно с глушителем

    • я недавно был в Тульском музее оружия,который расположен в бывшем Богоявленском соборе Тульского Кремля:мне очень понравилась история модернизации оружия на Руси,а так же экспонаты многих видов зарубежного оружия.На втором этаже:оружие современное-от спортивного,до пулемётов и пушек для авиации.На ветринах оружие Второй Мировой:и русской и немецкое.Даже представлены охотничьи ружья с росписью природы и просто узорами.И пистолеты есть.

      Музей будут переносить в другое здание,специально построенное за кремлём:очень красивое в виде русского шлема,я думаю будут открыты и новые отделы,где будет представленно не менее интересное оружие,потому что этот "шлем" не малого размера))А собор передадут Тульской епархии.

      К чему я это:вот там то можно посмотреть какое оружие есть:про какое-то пишеться больше,про какое-то - меньше.Делая выводы можно хоть приблизительно,но представить:что с собой возьмёт в виде второстепенного оружия определённый снайпер.Может там не всё из обязатльного "комплекта",но в такой музей сходить я думаю будет не лишним(будучи в Туле,конечно же)).Причём в России больше таких нет.

    • ГШ-18 то ппц зас*али но видимо он того стоит. По теме если из забугорного: H&K MP7 PDW или FN P90. Из нашего: "Витязь" (так как жрёт патроны 9х19 и без шнекового магазина который 100% создаёт большую часть гемороя) или старый добрый ТТ-33 (старичок ещё многим стволам современным фору даст.Ему бы ещё магазин увеличить и вообще шикарный ствол будет).

    • Мало кто рассматривал АС "Вал" как второстепенное оружие... Автомат очень лёгкий и по размерам не велик. Плюс бесшумность и хороший патрон. Если пистолет, то... Хм... Пернач или Ярыгина.

    • Я считаю, что неплохим вариантом для второстепенного оружия для снайпера является Пистолет-пулемет ПП - 19 - 01 "Витязь" (Россия)

      Пистолет-пулемет ПП - 19 - 01 "Витязь" использует автоматику со свободным затвором. Огонь ведется с закрытого затвора, ударно-спусковой и предохранительный механизмы вместе со ствольной коробкой полностью заимствованы у автомата АКС-74У. Снизу к ствольной коробке прикреплена шахта для коробчатых двухрядным магазинов, разработанных специально для ПП - 19 - 01. При необходимости магазины могут скрепляться попарно при помощи специальной скобы, поставляемой вместе с оружием, обеспечивая ускореную перезарядку оружия в бою. Приклад рамочный, металлический, складной вбок. На левой стороне ствольной коробки выполнена штатная для отечественного оружия планка для крепления кронштейнов оптических прицелов. Прицел секторный, открытый, регулируемый по дальности.

    • Зчем АПС? "Клин", " Кипарис", "Скорпион". Вес и габариты сравнимы. Эфективность ВЫШЕ!!! ФНП-90 хорошый вариант современный рынок позволяет но дорого и дефецит боеприпасов в мире. МИНУС!!! А качесто, характеристики пули, емкость магазина. ПЛЮС!!!

    • Я конечно не снайпер, да и долг родине мне еще только предстоит отдать, но некоторых моментов я тут не понимаю. Снайпер, если я не ошибаюсь, это меткий солдат поражающий одиночные или множественные цели на больших дистанциях стельбы. Дистанция, это то преимущество, без которого снайпер перестанет иметь превосходство над противником (дальность прицельной стельбы снайперской винтовки выше чем у автомата). По сему, любой нормальный снайпер по цели будет своим основным оружием. Так что вторым или дополнительным он воспользуется только в критический момент, когда в следствии своей ошибки, невнимательности или иных обстаятельств позволил подойти противнику вплотную.

      Теперь основное - оружие. Про МР-5 или АКСУ-74. Если мы говорим об одиночном бойце, то лично я не понимаю, как он будет тащить все это на себе. Он должен взять снайперскую винтовку, патроны к ней, кое какие вещи (тот же коврик), нож/несколько ножей, пару гранат(ну на случай того же ЧП), таскать с собой или быть одетым в масхалат и т.д. Брать с собой автомат (пусть и укороченый) да еще боеприпасы к нему, это как минимум кило на 3-4, если не больше. Не нужно забывать что это все еще и сковывает движения, а в ряде случаев может быть демаскирующим фактором. Да и за чем он нужен человеку, стреляющему с дальних дистанций? Мы ведь не об универсальном солдате говорим, не о Рембо, или Шварцнеггере. А то тогда ведь можно взять еще и станковый пулемет с гаубицей в придачу.

      В случае встречи с одиночным врагом, достаточно будет и пистолета, если их несколько - не спасет и автомат. Тоже самое касается и пп. Если вы не собираетесь штурмовать дом и бегать по этажам (это задача не снайпера), то пистолет-пулемет вам врядли понадобиться.

      Для снайпера лучшим оружием на мой взгляд будет пистолет, как наиболее отвечающий задаче. ТТ - анахронизм, в войсках почти не встречается, да и заметно уступает современным образцам. ПМ - наиболее часто встречающийся и надежный пистолет. Обладает малым весом и размерами, но к несчастью так же низкой точностью стрельбы и малым запасом обоймы в 8 патронов. АПС - мощный и тяжелый пистолет способный стреляють очередями. Увы довольно тяжелый и не практичный (в связи с большой отдачей стрельба очередями не дает особых преимуществ). Из вышеназванных образцов я бы предпочел все же Макарова. Конечно у нас появились три чудо богатыря - ПЯ, Гюрза и ГШ-18. Пока их могут позволить себе лишь снайперы спецподразделений. Безусловно они превосходят своих предшественников как по точности стельбы, так и по мощности патрона, да и плюс более объемная (18 патронов) обойма. Из выше названных я бы предпочел Ярыгина (его кажись и приняли на замену ПМ для МО). Конечно есть еще такие акулы оружейного бизнеса как Глок, Беретта, Кольт. У них довольно не плохая продукция, но она позволительна только тем же А (Альфа) и В (Вега, бывший Вымпел), что касается рядовых армейских снайперов, то что дадут, с тем и воевать придется...

    • дык насчет того что не может позволить - мы рассматриваем идеальный вариант когда есть выбор, общевойсковому снайперу априори не дадут права выбора... А вообще наиболее грамотный пост из крайних ИМХО

    • Видал парней с М21 и М4 с ПБС они говорят что к примеру в Авгане подругому нельзя. Долгий рейд ПП довольно слабы, короткостволы малоэфективны а когда талибы подошли с ПП много не настриляеш. Лучше карбин с ПБС меньше палива и на средних и больших дистанциях эфект!!!

    • Какой именно карабин? М-4?

      Снайпер нато и снайпер, что бы быть охотником, а не жертвой. Снайпер-одиночка вряд ли далеко утащит с собой два типа оружия (св+автомат), боекомплект к ним, и снаряжение. Если вы про пару (2 бойца), то не спорю, лучше винтовка и прикрытие (автомат).

    • M4!!!

    • Напарник с M4M203 и ПАРА ЛОУ-70!!! Рюкзаки по 30 кг будут.

    • Народ. К СВ (для одиночки) подходит любой ПБ. Служит для бесшумной зачистки точки, прохода и прочих действий во время передвижения, когда затруднено или тактически неправильно использовать основное оружие. К альтернативному оружию запас патронов берется из расчета 20 патронов 1-1,5 дня. В идеале. Но берите в расчет многие другие условия: длинна маршрута, его сложность и по мелочи немного. На 80километровый маршрут не имеет смысла брать больше 30 патронов.

      P.S. Макс. Афганистан сокращенно Афган, а не Авган.

    • Сергей, в принципе ты все довольно грамотно изложил, видно что тема тебе интересна. НО! иногда снайпер действительно должен быть универсальным солдатом. Часто бывают ситуации когда при продвижении снайпера-одиночки, особеннно через лесистую местность, винтовку невозможно импользовать из-за ее немалых габаритов, а на пистолет надежды мало ибо если противников будет хотя бы трое вряд ли ты успеешь одиночными всех троих почти одновременно срезать. поэтому бывают ситуации когда автоматы типа АКС-74У становятся более чем актуальными. что касается доп. веса, то главное этот вес грамотно по телу распределять чтобы ни в какую сторону не было перевеса, тогда вес хоть и будет чувствоваться но не столь сильно. и в плане маскировки своей поциции проблем меньше будет.

    • MP5k, или ГШ 18 все зависит от поставленной задачи.

    • Дмитрий. Поддерживаю. Но все-таки лучше что-то бесшумное.

    • РПГ)))))))

    • Шутник, блин))))))

    • Сразу тада "Поднос" или если припрет, то "Град". Пару батарей)))))

    • не забыть пару гаубиц поп подсумкам рассовать))))))))))

    • Угу. Сразу Д-30. Чтоб не мучаться особо))))))))))))))))

    • Мой отец был в Афгане, тогда еще майором. утверждает, что для второго номера достаточно АКС-74. но тут же уточняет, что лучше бы все-таки АК

      Но если говорить о личном оружии для первого номера - т.е. для самого снайпера, то снова-таки точка зрения отца - АКС-74

    • USP 45. Tac. или FN Five-seveN Tac

    • А что кстати у рядовых армейских снайперов МО и ВВ? СВД, ПМ и нож? Кто знает?

    • < А что кстати у рядовых армейских снайперов МО и ВВ? СВД, ПМ и нож? Кто знает?

      Да, СВД и ПМ.

      < Нож это высший "дан" подготовки снайпера. См. фильм "Leo". А снайперская винтовка 1-ый.

      Нож к подготовке снайпера никакого отношения не имеет. Меньше фильмы смотрите.

    • Я б лучше взял MP5

    • to Сергей Н.:

      СВД и штык-нож к ней.

    • АКСу - 74, МР - 5 - удобная штука, можно ещё ПП - 91"Кедр"

    • ВСС ОДНОЗНАЧНО!!!!!!!!!!!!!

    • Люди я конечно понимаю ваш профессионализм но! тот кто из вас пишет что второстепенным оружием должен быть ПП или автомат то явно мало знает о настоящем снайпенге,маскировке,преодолевании больших расстояний и т д......сам я не снайпер и на войне слава Богу не был....но сам играю в страйк и частично понимаю что такое проползти 100 метров и остаться незамеченным и тот кто хотя бы это пробовал тот знает что иногда хочется даже трусы снять потому что мешают не говоря уже даже о подсумках, кобуре и тем более автомате!!!!я даже не представляю куда можно запихнуть снайперу МП 5 или АКСу + магазины к нему так что бы не мешало и в нужное время воспользоваться и + не забывать о маскировке....а да еще снайпер это не Рембо и не Терминатор....

    • это все можно оставить на основной позиции... хотя вообщем-то ты прав, если снайпера-одиночку обнаружили, то ему с большой вероятностью кирдык и никакой автомат тут не поможет...

    • ну я так понимаю что второе оружие снайпера это оружие последнего шанса...и если снайпер использует его то снайпер не такой уж и "хороший" а чаще мертвый....хотя бывает разные ситуации...

    • обычно обнаруженного снайпера стараются уничтожить всеми доступными способами... хотя Зайцев, по его собственным заверениям, бегал с ППШ и не жаловался... говорит - помогало =) Но городские условия они, конечно, специфические...

    • нееее не не над сравнивать ту войну и теперешнюю.....это разные вещи даже для большинства снайперов....снайперы по тылам особо не бегали а воевали на фронте где есть линия фронта....где особо не нужна маскировка, где почти всегда есть четкая линия фронта, знали что сзади а что спереди чаще всего видя огонь по одному и тому же сектору зная свои подходы и отходы....в таких условиях действительно можно таскать с собой ПП....очень много снайперов так делали находясь на линии фронта по многим причинам в том числе что б умереть как обычный солдата а не как снайпер....

      лично моё мнение по поводу ПП и автоматов такое основной минус это то что при хорошей полной маскировке воспользоваться ПП будет весьма сложно так как на удобных местах что б он не мешал двигаться, и в тоже время приводить ПП максимально быстро в боевое положение весьма сложно + вес и габариты думаю ставка на плотность огня перед пистолетом тут не оправдается.....проще найти хорошего пулемётчика которого можно оставить в 50-100 метрах от себя который прикрыл бы отход)

    • Геннадий..

      боевые действия это не страйк :))

      там дистанции другие и цели тоже.. :)))

    • да я знаю что это не страйк.....но страйк бывает разный и боевые задачи тоже разные....и про страйк я сказал только про маскировку и про передвижения....причем тут это вообще?

    • "снайперы по тылам особо не бегали а воевали на фронте где есть линия фронта....где особо не нужна маскировка, где почти всегда есть четкая линия фронта, знали что сзади а что спереди чаще всего видя огонь по одному и тому же сектору зная свои подходы и отходы....в таких условиях действительно можно таскать с собой ПП....очень много снайперов так делали находясь на линии фронта по многим причинам в том числе что б умереть как обычный солдата а не как снайпер...."

      - Во время ВОВ снайперы, при смещении линии фронта, давали противнику буквально пройти мимо себя, тем самым оказавшись в тылу. В этом случае снайпер работал автономно, стреляя противнику в спину. Работали до последнего патрона, потом, порой, сидели неделю в укрытии без еды и т.д. Если он был вынужден сдаться или был взят в плен - уничтожалось все что могло его выдать как снайпера, потому как снайперов в плен не брали, а уничтожали сразу. Именно чтобы выжить уничтожались все улики, а умирать хоть солдатом, хоть снайпером - одинаково хреново.

    • мммм ну примерно я это и хотел сказать(я имел ввиду то что снайперов особо любили на войне)...вообще я эт к тому что во временна ВОВ использовали полную маскировку крайне редко.....даже немцы....и использование ПП было куда проще чем сейчас(повесил на спину и все) да и пистолетов не было таких как сейчас...разве снайперская война не поменялась?....лично я думаю поменялась по крайне мере видоизменилась и масштабы и цели у нее стали совсем другие

    • усовершенствовалась.

    • вот например ты пишешь:

      "тот кто из вас пишет что второстепенным оружием должен быть ПП или автомат то явно мало знает о настоящем снайпенге,маскировке,преодолевании больших расстояний и т д"

      ----пример:

      Задача - наблюдения выхода из кишлака и прилегающей местности, с целью предотвращения возможного запуска ракет БМ-1 по базе, группой состоящей по меньшей мере из 10 человек.

      Состав - 2 снайперские группы по 3 человека

      снаряжение - 2 G-22 (другим известны как AW), 5 g-36, 1 mg-4 + приборы ночного видения + 1 тепловизор + боеприпасы + ,+, +

      высадка ночью в двух километрах от позиции.

      Считаться с появлением противника с западной, северной и восточной сторон.

      Продолжительность 24 часа.

      Это так пример, насчет задач обычных армейских снайперских групп

      ----

    • я вот не пойму что для вас значит "Второстепенное оружие для снайпера"? вроде это то оружие которое таскают с основным оружием снайпера,СВ.....лично для меня это оружие последнего шанса и лучше пистолета быть нечего не может.....да вы конечно тут расписали очень хорошо все и красиво с многими крутыми названиями но ток как то эт что ли в стиле какой нить компьютерной игры(ну запад одним словом))).....я знаю ток AI Arctic Warfare L96 которое многие сокращают AW про Г 22 вообще не слышал.....лично я думаю что вообще снайпера должен прикрывать группу либо второй номер любо спец. группа....и я пишу кстати когда снайпер работает один а не в составе группы

    • "и я пишу кстати когда снайпер работает один а не в составе группы"

      а это уже что-то из голливуда :))

      не припомню чтобы наши снайпера ползали поодиночке.. :))

    • из Голливуда????...мдаааа.....я имею ввиду когда снайпер работает один а не группа снайперов таких примеров куча....другое дело что прикрывать его могут тык эт ясен пень....я конечно не говорю что снайпер работает только один и все,он спокойно может входить в состав группы таких примеров очень много но вообще суть " Второстепенное оружие для снайпера" не меняется

    • to Гена:

      Если снайпер вдруг работает абсолютно один, то второстепенное огнестрельное оружие для него - пистолет, маленький, с одним патроном ;-) А из неогнестрельного - швыдкие ноги и скользкое пузо =) Примеры есть, за основу можно взять тактику финов 1939 год.

      P.S. Запятые еще никто не отменил.

      P.P.S. А чего мы собстно хотим добиться этим пресловутым "Второстепенным оружием"? Вообще теме уже 2 года(!) о чем спор до сих пор не пойму...

    • я вот просто не как понять не могу кто сказал что второстепенным оружием считается ПП или автомат????.....конечно можно тоже самое сказать и про пистолет но сколько я не читал и не смотрел не разу не видел что бы снайпер таскал вторым оружием ПП или автомат (не считая ВОВ)....

    • я таскал и что?

      и я такой не один.. :)

    • ммммм мда.....а кто вы????

    • был снайпером.. :)

      а что? :)

    • ну вот с этого и надо начинать...... потому что я был охранником этого ну там как его Сталина))))) вы поняли о чем я))))

    • если работает хотя бы двойка, то один обычно тащит автомат... Например, в ролике Потапова фигурируют АК, ВСС и СВД по одной штуке всего соответственно... Кстати, автомат за спиной не особо и мешает... Мы сейчас не говорим о выходе на позицию подскока, а в целом.

      Дальше: второстепенным оружием есть ПП или автомат потому, что пистолет не сможет обеспечить достаточную плотность, кучность и прицельную дальность огня, что сделает его бесполезным балластом. В одиночку их, конечно, же никто не потащит... Тот вообще забьет.

      Насчет страйка:

      Я раньше играл в хардбол, там меня действительно выручал пистолет не раз... Но в реальном бою расстояния не позволяют столь эффективно использовать пистолет(исключение бой в городских условиях). Вот тебе и разница между реальным боем и страйком.

    • насчет ПП и автоматов я уже писал....минусы и плюсы и т д

    • напиши теперь насчт пистолетов ;-)

      "лично моё мнение по поводу ПП и автоматов такое основной минус это то что при хорошей полной маскировке воспользоваться ПП будет весьма сложно так как на удобных местах что б он не мешал двигаться, и в тоже время приводить ПП максимально быстро в боевое положение весьма сложно + вес и габариты думаю ставка на плотность огня перед пистолетом тут не оправдается.....проще найти хорошего пулемётчика которого можно оставить в 50-100 метрах от себя который прикрыл бы отход)"

      Если это все, то твой минус я уже опроверг, ибо пулеметку-автоматку тащит второй номер. Кстати, насчет пулемета - иногда так и делают. А еще можно РПК-74 использовать как снайперскую винтовку, если отобрать нормальный экземпляр и хорошо пристрелять (у нас такой был). Я думаю практические выгоды от этого перечислять не стоит...

    • что именно?)

    • минусы и плюсы ;-) Я один плюс нашел: можно застрелиться, из автомата сложнее. Ну еще он меньше - можно долго бегать\ползать, а потом застрелиться. Напоминаю: не городской бой.

    • да плюсов куча.....просто я вообще понял одну вещь снайпер армии не нужен!!!! нужно всех солдат вооружить АК и + СВД....

    • "просто я вообще понял одну вещь снайпер армии не нужен!!!"

      чё?

      это как?

      откуда такие нелепости? :)

    • to Гена:

      Какие типовые задачи ставит командование перед снайпером? Понимаю, что они разнятся от ситуации, но все же хотя бы по уставу ВС РФ напиши.

    • я в РФ не живу и устава РФ не знаю....да не все ок! просто над ПКМ с собой таскать) от него толку то побольше чем от ПП разве не так?

    • просто объясни для чего брать пистолет

    • а для чего нужен вообще пистолет???? и уверены ли так что автомат поможет? и как вообще с автоматом на на спине норм так маскироваться?

    • вопрос видишь? читать умеешь?

    • Геннадий ® Челей

      "а для чего нужен вообще пистолет?"

      ну.. мож для красоты.. типа на стену повесить?

      "и уверены ли так что автомат поможет?"

      конечно нет.. нахрен его вообще изобрели..

      "и как вообще с автоматом на на спине норм так маскироваться?"

      ой.. вот вы знаете.. ещё как нормально.. прям таки отлично можно..

      кроме того его обычно снимают и кладут рядом.. если есть угроза приближения противника.. :))

    • мда... смотрю все очень хорошо представляют о чем рассуждают )))

      пишите еще.

    • Сергей Потапков а чего не пулемет?

    • Объясняю для чего нужен пистолет.

      Пистолет нужен для ведения огня на расстояниях до 50-60 метров.

      Пистолет или автомат? Снайперы решают большое кол-во разных задач, иногда и автомат нужен, но это крайне редко.

      А что пистолет не нужен это забавно. Примеров что он нужен много. Хотя бы при проникновении в строение для оборудования позиции.

    • Ну 50-60 метров это ты загнул, пистолет используется для стрельбы на дистанцию не больее чем 25-30метров

    • Ну, считается что дальность эффективной стрельбы пистолета до 50 м, хотя это зависит от модели и выучки стрелка. На стрельбище с ПМ с 25 метров работают по мишеням.

    • А разве на наших пулеметах есть крепления для установки оптики?

      На Автоматах АК, кроме Н-ных серий их нет. В отличае от М-16.

    • Так как дискуссия постепенно сходит к вопросу целесообразности применения автомата :)), то

      Мужики, всё конечно правильно, но так как я с собой таскаю G-22 (to Геннадий ® Челей http://de.wikipedia.org/wiki/G 22_%28Gewehr%29) а не СВД :))) то я лучше буду продолжать напрягаться с автоматом или (если везёт) с мп-7. На пистолет полагаться (хотя он всегда ссобой и к нему 30патронов), к примеру в Афгане, все равно что камнями кидаться (утрирую конечно).

      Это конечно субъективное мнение, которое относится к армейским снайперам, а не к спецподразделениям мвд/антитеррора и Леону-киллеру :)

    • "когда снайпер работает один а не группа снайперов таких примеров куча....другое дело что прикрывать его могут тык эт ясен пень"

      отдельное, расчитанное на работу снайпера, задание - никогда не расчитанно только на одного человека - это противоречит концепции. Работа снайпера в составе группы - дело другое, и то наблюдатель обязателен.

    • Хоть это к теме и не относиться, но может кому для интереса:

      немецкая армия перешла/переходит на новый концепт, где снайперская группа предусматривает 3-4 человека: стрелок, наблюдатель, "страхующий" + водитель. Последний по-необходимости. Все четверо подготовленные снайпера, способные заменять друг-друга.

    • По мне Стечкин сойдет, хотя я, конечно, не снайпер, но мне кажется, вопросами прикрытия должен заниматься наблюдатель с ВСС (ВАЛ с ПСО) или AК

    • По опыту отлова снайперов, могу сказать что лучшее второе оружие снайпера (в городе) - мины. Желательны так же сигнальные, а на близкой дистанции (проходах) еще и повешенные на сетку (от собак).

      Если в горах - то пулемет.

      Пистолет практически бесполезен (если только вас не захотят взять живьем), т.к. с его дистанции вас просто закидают гранатами.

    • ГШ-18 (масса пустого - 590гр)

      или

      АЕК-919К (масса пустого - 1,78кг) с ПБС

      и на остальное мины направленного действия + 1 РГО

    • У ГШ-18 масса 470г в небоевом ггг:)

    • Малогабаритный автомат и гранаты\мины. Пистолет действительно требует индивидуальной подготовки. Но сойдет как "оружие последнего шанса", особенно если имеет глушитель.

      А лучше иметь прикрытие + 2й номер с автоматическим оружием (можно и пулемет). Сам то винтовку тягаешь, БК, костюм и т.п.- тяжело и так...

      Вон чечены работали группами по 6-8 чел., при 2 снайперах.

    • пистолет + нож ...!!!!!!!!!!!!!!!!!

    • #416, ага, снайпер + пулемётчик - это страшная сила :)

    • Мне кажеться в современном бое снайпер без охранения не лазает(мож и ошибаюсь) а так называемые напарники споттеры вооружены автоматикой какой нибудь а для снайпера который винтарь тяжкий таскает лишка будет в тягость, он же не деверсант.... нож понятное дело ещё ТТ... а про стечкина ребята по своему опыту скажу тяжёленькая вещь да ещё с кабурой-прикладом громоздкая штука....

    • A по поводу мин тоже спорный вопросик, даже банальная МОН-50, которая может прикрыть позицию от проникновения 2 кило весит их штуки 4 на сектор взял 10 лишних набавил после лёжки в непогоде о.....ешь от этого подарка в 8-10 кило

    • Михаил Garfield Душин, вы не пробовали больше одной фразы за раз думать?

      2 сообщения там, где не надо и одного - до вас уже 400 раз высказывали то же самое.

      Снайпер вообще в бой не "лазает", снайперы занимаются террором.

      Нож и ТТ снайперу? Для чего? Если заклинит ТТ - зарезаться?

      Попытайтесь хоть немного вникать в то, что написано:

      мины в городе - это мины в зданиях, если вы не поняли

      И не надо ограничиваться МОН 50 - берите сразу сотку, чтобы самоубийство было фееричнее.

    • Я высказал своё мнение)))) Что такое.. это обсуждение или как ... А нож в лесу нужен не только чтоб зарезаться)))))

    • USP .45, легкий и убойный...

    • Нашему снайперу как я слышал в качестве второстепенного оружия выдают Пистолет Стечкина.

    • у снайпера "одиночки" пистолет и НОЖ !!!! и все!!!!

    • да берем пистол +глушак и бонусом обойм так 8 в каждой обойме по 11 пулььь и еше ножЪ!

    • Смешно читать комментарии профана-школяра

    • Да взя ППШ и норм. ХАХАХААХАХА

    • Второстепенное оружие... по моему MP5KSD с глушителем самый лучший вариант

    • Поддерживаю.МР-5 и пара ф-1.

    • А как вам вариант "гроза" Вроде хорошая огневая мощь(глушитель, подствольник, прицел-оптика, магазин на 20 и 30 патронов)

    • по-моему, идел это - винторез за спиной, FN Five-seveN на правом бедре и FN P-90 за спиной. Из кол-ва патронов: 2-3 магазина для FN P-90, столько же для FN Five-seveN и 3-4 для винтореза

    • снайпер же без бронежелета вроде (хотя точно не знаю), поэтому и весит все не особо много: FN Five-seveN с магазинами ~ 2-2,5 кг, FN P-90 с магазинами ~ 3-3,5 кг, а если на винторез полимерный приклад вместо дерева то тоже немного весить будет

    • я вот чёт не догоняю как то у вас снайпер получается какой то Реембо что ли или че....дело не в весе оружия а в его габаритах если на тебе гили или другой маск. костюм то о каком оружие за спиной может идти речь?... это тоже самое что оружие спрятать под куртку а потом его пытаться от туда быстро извлечь...при полной маскировке вообще второстепенное оружие теряет свой смысл в коем роде так как его быстрое использование станет крайне затруднительным где бы его не располагать...из дельного тут написано пистолет и нож всё остальное не практично....

    • to Соловьев: а стрелять вы с таким набором на какие дистанции собираетесь? При таком близком контакте второй человек практически необходим.

      "у снайпера "одиночки" пистолет и НОЖ !!!! и все!!!!" - наиболее правильное мнение, ибо более не надо.

    • Геннадию Челей и Артёму Горбунову:

      согласен FN P-90 уже лишнее, но при близком коттакте винторез ой как поможет, ведь полу автоматический режим+мощный патрон+довольно высокая кучность поможет справится на дистанциях до 400м.

      Если поставленная цель предпологает то, что придется работать на расстояния свыше 500м то и винтовка должна быть другая, но пп должен быть. Обьюсняю почему: допустим при очень хорошем стечению обстоятельств удалось ликвидировать троих противников, но при этом сектор откуда ведётся Ваш огонь уже найден и 98% на то что выслан отряд для Вашей ликвидации, поэтом - винтовку за спину, пп в руки - и на передислокацию

    • Геннадию Челей:

      второй челов в группе желателен всегда, другое дело, что при близком контакте - у снайпера ВСС, а у второго АС "ВАЛ" - и то и другое отличается лишь размером магазина (10 у ВСС и 20 у АС "ВАЛ"а) и наличием автоматического режима ведения огня

    • стоп стоп стоп.....ты хоть раз ползал хотя бы с автоматом? как удобно?может бегал? маскировался?...а ты говоришь про винтовку плюс ПП или там автомат....если дистанция огня 300-800 метров то всё! нормальный снайпер делает выстрел ну максимум два с одной позиции и уходит на другую там делает один два выстрела и уходит... "отряд для Вашей ликвидации" есть один способ уйти снайперу от погони это на заранее подготовленной позиции то есть резервной убрать ком.группы или снайпера или пулеметчика или другую важную персону и пока все лягут бежать бежать.....а лучше сразу бежать и бежать если снайпер обнаружен то уничтожить его не составляет трудности составляет трудности его найти! а потом вход идёт и артиллерия и авиация и антиснайперские группы и т д....и не ВАЛ и не ВСС и даже пулемёт вас не спасёт никогда....

    • на дистанции ок 1 км - у снайпера крупнокалиберная винтовка, а у второго только прибор для наводки (не помню как называется)

      к тому же про автомат для снайпера я ни слова не сказал

    • бинокль ;-)) или буссоль... у второго номера тоже есть оружие

      Вопрос изначально некорректный если честно... ситуации разные бывают, соответственно и набор будет разный...

    • честно мнение такое что кто то много играет и смотрит много фильмов...

    • именно, но ведь на то и непредсказуемость.

      теперь полность исправлю своё мнение - лучшее второстепенное оружее для снайпера, по-моему мнению, это FN Five-seveN и нож

    • Геннадий ® Челей - это Ваше мнение и я не вправе заставлять Вас думать иначе

    • лучшее второстепенное оружие для снайпера это напарник который следит за периметром:-)

    • эээ я могу тебе дать ток один совет читай больше книг и общайся с людьми которые воевали...

    • Я считаю, что оптимальным второстепенным оружием для снайпера может являться пистолет-пулемёт Steyr TMP. Легок, удобен и боевые характеристики удовлетворяют.

    • Так забавно многие посты читать)))! Такое впечатление создается, что наш снайпер приходит на склад, где ВСЕ и ВСЯ есть!!! А в реальности- что дали и что купил (отнял, нашел, и т.д) тем и пользуешься!

      Оружие должно быть в голове, как первое, так и второе! И не мало важно, еще уметь им пользоваться и иметь подход к его расходникам и БК.

      Знаменитый финский снайпер, в эпоху Второй Мировой и Финской, убил из винтовки более 200 человек и из ПП более 300. И люди, в то время, меньше жить не хотели, а может и больше чем сейчас.

      Вышел из строя он в следствии ранения от арт обстрела, а не от пули снайпера противника!

    • Алексей +5

    • ПП-2000 и весит мало и патрон 9 мм пробивает стальной лист и глушитель можно поставить

    • А мало- это сколько?

    • Ніж- як зброя останьої надії- тихо та найефективніше в бою на короткій дистанції(моя субєктивна думка).

    • Вадим, я бы сказал что нож - оружие выживания, а значит первостепенное. но ни как не второстепенное. (ИМХО конечно)

    • Если снайпер один:

      АЕК-919 К (Каштан)

      Эффективная дальность: 100 метров

      можно исп глушитель и коллиматорный прицел

      http://world.guns.ru/smg/rus/a ek-919k-kashtan-r.html

      Пистолет менее предпочтителен, хотя можно взять ПСС "Вул"

      Вес 850 г с патронами

      емкость магазина: 6 патронов

      Главное его достоинство - бесшумность.

      http://world.guns.ru/handguns/ hg/rus/pss-silent-r.html

      С другой стороны можно взять ГШ-18

      Его достоинства: малый вес(Вес с пустым магазином: 580 г .Вес 18 патронов 9 х 19 мм "Парабеллум": 225 г), бронебойные патроны, достаточно большая емкость магазина.

      Если пара:

      Второму номеру:

      Ручной пулемет ПКП Печенег

      По моему мнению это лучшмй вариант прикрытия в случае обнаружения,

      т.к. пулемет способен сдержать достаточно большую группу нападающих.

      Есть вопрос к тем, кто хорошо разбирается в снайперском деле, а не строит догадки и предположения, как я.

      Вопрос: В паре второй номер вооружен сравнительно скорострельной винтовкой (например СВУ-АС) и располагается в позади первого номера на расстоянии от 100 до 200 метров (подходы к первому ему хорошо видны). Может ли второй номер эффективно прикрыть первого при его обнаружении?

      Или возможна ли такая ситуация: пара берет с собой Корд(вес32.5 с легк станком +около 10 кг боезапаса) или АГС-30 (Вес: 16 кг гранатомет со станком +20 кг бк) второй номер опять же занимает позицию позади первого.вес оружия (пулемет + винтовка) получается примерно 60 кг на двоих. Я полагаю, что все, кто сунутся к первому номеру будут неприятно удивлены.

      Для удобства можно добавить третьего номера для повышения мобильности второго.

      Прошу не говорить, если это нереально, что бред, а объяснить почему.

      Мне интересно узнать мнение знающих людей.

      P.S. Нож - это необходимая и обязательная часть экипировки любого солдата. Причем, в большинстве случаев, используется не для убийства противника. Снайпер -это не диверсант. За "языками" он не охотится, поэтому шанс участвовать в рукопашном бой для него исчезающе мал.

    • Ну тоді мені здається що непогано підійшовби відносно новий варіант - гвинтівково-гранатометний комплекс модульної конструкції, розроблений знаменитою бельгійською фірмою fabrique nationale (fn) в рамках проекту OІCW - F2000.На мою думку досить непоганий варіант.

    • Артём, что вы курите?

      Не, ну я всё понимаю...сотни трупов,пулемёт-гранатомёт...Рэмбо с Кордом наперевес, в "лучших" традициях голливудских боевиков.

      А снайпер тогда нахрена нужен?

      Или вы таки думаете; снайпер сделал выстрел,подхватил половину снаряги и сменил позицию со вторым номером?

      Или же по-вашему снайпер не должен менять позиции?

      Так же, вам следует перечитать пост #447 и самому осознать бредовость своего поста.

    • Так я и сразу предупредил, что фантазирую.

      Замечание про позиции в точку. Спасибо.

      А если с пулеметом двое? Т.е. не пара , а тройка.

      Цитирую: "Не, ну я всё понимаю...сотни трупов,пулемёт-гранатомёт...Рэмбо с Кордом наперевес, в "лучших" традициях голливудских боевиков."

      Я думал немного в другом направлении. Прикрытие открывает огонь только в случае обнаружения снайпера. Ни о каких сотнях трупов я не думал. Задача прикрытия отвлечь на себя внимание и задержать противника. Еще эффект неожиданности должен быть.

      Причем, если все пройдет штатно (снайпер не обнаружен), прикрытие вообще не стреляет.

      Итак, версия тройки отдалилась от бреда? Если нет, укажите критические препятствия.

      P.S. Вес корда прикидывал на легком станке 6Т19 (по ссылке фото)

      http://world.guns.ru/machine/r us/kord-r.html

      Из КОРДа, и из АГС-30 можно вести огонь из положения лежа, т.е. сильно не высовываться. По этой причине не подходят более старые предшедственники Утес и АГС-17. Да и тяжелее они.

      P.S.S. Курю БАМБУК :)

    • Насчет того, что в распоряжении не будет склада со всем, то это так.К сожалению. Но данные образцы уже поступают в армию, так что вероятность натолкнуться есть, хоть и небольшая. В отличии от всех типов ПП(если не ошибаюсь), а из пистолетов в основном АПС и ПМ.

      Так что снайперу винтовку и какой-нибудь пистолет, а все остальное берет на себя прикрытие.

    • Артём, по вашему у снайпера что должно быть ?

    • Я имею в виду, что снайпер вооружен стандартно, а прикрытие из двух человек тянет тяжелое оружие.

    • Снайпера можно вооружить СВД, СВУ, ОСВ-96, ВСС "Винторез".

      Больше по памяти не скажу. Еще "Выхлоп" , однако кодировку забыл.

      (это все винтовки.достаточно расшифровать абривиатуру. Поэтому так их и называю)

      Так что, пажалуйста, без иронии. Я на основе и с помощью вашей критики хочу рассмотреть все варианты. Даже самые невозможные.

    • СВД, СВУ - прекрасная пища, в добавок с пулемётчиками (для западных аналогов)

      Винтарь - это просто смешно, для спецопераций в городской местности он сгодится,не более.

      Выхлоп - не встечал, не ознакомлен с ТТХ в реальных условиях.

      ОСВ - не встечал, не ознакомлен с ТТХ в реальных условиях.

      А если с пулеметом двое? Т.е. не пара , а тройка.(с)

      Это годится только для укреплений.

      Нечто похожее используют в Афганистане,на открытых местностях.

      2-3 пулемёта, один снайпер.

    • Спасибо

      6C8 ВКС / ВССК "Выхлоп":

      http://world.guns.ru/sniper/la rge-caliber-sniper-rifles/rus/ vks-vssk-vychlop-r.html

      ОСВ-96:

      http://world.guns.ru/sniper/la rge-caliber-sniper-rifles/rus/ osv-96-r.html

      Обе крупнокалиберные.

      P.S. А если винтарь использовать ночью?

    • На практике их не видел.

      P.S. А если винтарь использовать ночью?(с)

      Если на то пошло - ХМ 110 с ПНВ будет прекрасней, нежели Винтарь)

    • снайперская пара-СВУ;ОСВ-96(НА ВЫБОР) И КАШТАН ИЛИ КЕДР.

    • К сожалению, пока не служил и ни с одним пп в реале не знаком. Но! Если судить по ттх, описанных на страничках интернета, я бы предпочел в первую очередь 9а-91, во вторую кедр или клин. Если дело касается пистолета, то по-моему, грач самое то.

    • Кедр- по качеству исполнения - говно не обычайное, но стреляет очень точно и очень скорострельно, Клин, как гласит приколюха, называется так от того, что он постоянно клинит)) Я все-таки за классический вариант - АПС на боку и ПМ(ПБ) за пазухой, ну и хороший нож при себе..

    • Ну, а 9А91 - ПП не является, это малогабаритный автомат(автомат специальный),но я бы предпочел ему больше "Вихрь", он как то больше импонирует, видимо сказывается родство с семейством "Вал/Винторез"..))))

    • насколькомне извесно стандартным вторым орудием снайпера был пистолет с глушителем, так сказатьдля окуратной и тихойк работы, но самым лучшим орудием снайпера является скрытность,иего основная задача меткий выстрел а не устраивать пальбу, потому что вокруг много других снайперов, ну а вобще снайпер носит только винтовку а всю остальную снарягу таскает второй номер так что тут вариантов много.

    • Спасибо, капитан Очевидность, мы не знали.

      Тем-не-менее, я считаю 9а-91 неплохим вариантом из-за габаритов и калибра 9х39

    • РПД бери, не ошибешься))

    • Умненький какой нашёлся)

      Может стоит лечь спать или выучить уроки?

    • ВСС, ВСК-94

    • А толк ? Большие габариты, в ближнем бою неэффективно и т.д.

      Лучше уж взять MP5SD6 например, или МР7.

    • мне кажется, что лучше взять БИЗОН

      он компактный и довольно легкий

    • габариты, может быть, про ближний бой спорить смысла даже нет, у каждого он свой *ближний*, а главный аргумент- тип боеприпаса, противопоставить СП5,СП6, ПАБ9 никто ничего перечисленного вами противопоставить не может. близко с МР не знаком, бизон со своим магазином часто приносил геморой, задержки его конек, оч часто сталкивался с недовольными владельцами.

    • Магазины такого типа всегда приносили гемор.

      главный аргумент- тип боеприпаса(с)

      Нынче много поеприпасов броню шьёт.

      А пп с коллиматором получше винтовки с оптикой будет.

    • как с ВСС, так и с ВСК 94, возможно вести огонь с открытого прицела, с примкнутым, тем же ПСО. да и колиматорный прицел легко устанавливается на эти винтовки

    • На ласточкин хвост есть коллиматоры ? 0_о

    • ну конечно есть, кстати здесь руки развязаны совсем, в том же Моздоке, можно приобрести хороший коллиматор со всеми креплениями в районе 20-25тр

    • Дорого.

      Eotech c пнв-4поколения можно купить за 1400 USD.

    • в финляндии продают аимпоинты

      но ценник велик

    • Из пистолетов - FN Five-Seven (хорош против брони, 20 патронов в магазине, удобный, легкий, наличие дополнений), СПС (Пистолет Сердюкова) (хорош против брони, 18 патронов в магазине, удобный, легкий), H&K USP Tactical под 45-ый калибр (постановка глушителя, наличие дополнений, надежность, мощный патрон)

      Из пистолетов-пулеметов - H&K MP5SD (глушитель, точность, наличие дополнений), H&K MP7 (хорош против брони, компактен, малая отдача), FN P90 (хорош против брони, компактен, малая отдача), ПП-93 (компактен, постановка глушителя, надежный, удобный), СР-2 "Вереск" (хорош против брони, удобный, точный)

      Под наличием дополнений я подразумеваю наличие тактических приспособлений - ЛЦУ, фонари, подствольные гранатометы, сигнальные ракетницы.

    • H&K USP Tactical под 45-ый калибр (постановка глушителя, наличие дополнений, надежность, мощный патрон) (c)

      Лучшим вариантом будет - .40SW. Меньше отдача, большая ёмкость магазина, пробивная способность вроде бы тоже превосходит .45ACP.

      Наличие резьбы присутствует.

    • Возможно, я исходил из принципа распространенности патронов. А вообще, лучшим вариантом будет Five-Seven или СПС, а не USP. Если ты дал кому-нибудь приблизиться на расстояние пистолетного выстрела, то обычно уже ни о какой маскировке и речи быть не может (хотя есть целая куча исключений). Главное - наверняка поразить цель в защите.

    • Глоки, например, подешевле FN и USP. Выбор калибров разнообразный.

      А вот Mk. 23 SOCOM (тот же USP) - от 2,3 тыс за штуку, но говорят жутко крутая штука, хоть орехи коли.

      Но выбирать лучше по возможности( в финансовом плане), привычности к интерфейсу итд.

    • Классно, а еще что в этой игре есть?))

    • Зиги, мёртвые дяди Ади, наци-гей парады.

    • AWM-эт здорово, но в дополнениях к штату вооружения ВС РФ русским по белому написано" при отсутствии AWM допускается замена на 7,62 мм СВД(СВДС)" вот такая правда жизни, и попробуйте угадать с одного раза, чем же вооружили роты снайперов...

    • а вторым оружием ВСС.ВСЕМ

    • Mk. 23 SOCOM - жутко тяжелый для пистолета (полтора кило). Да и габариты у него немаленькие (особенно с глушителем). Впечатление произведет как Пустынный Орел, да. Относительно точная машинка, да и 45-ый калибр - тоже хорошо. Но я бы его с собой не взял, чисто из принципа поражения цели наверняка. Да и не под мою маленькую ладонь - довелось подержать гражданскую версию. Да и не зря же его заменили USP.

    • Аббревиатура SOCOM символизирует, что это не для нас, смертных)

      а вторым оружием ВСС.ВСЕМ(с)

      А насчёт пистолетов мы можем забыть. Нам добровольно-принудительно советуют;)

    • пистолет, это априори не второе оружие. мне вообще нравится "второе оружие для снайпера", если бы мог таскал с собою ПК с БК, ну и еще граник

    • Все же пришел к выводу, что лучшее второстепенное оружие для снайпера (как это ни смешно, ни странно) - это товарищ с пулеметом и одноразовым гранатометом (или огнеметом).

    • а по моему - нож))) лучшее оружие

    • Я лично за FN five-seven, MP7, P90, но самый рульный- Glock

    • ПП-2000 Отечественный производитель !

    • думаю, второстепенное оружие для снайпера это пистолет( желательно с глушителем). и вообще не понимаю, дачем Снайперу автомат или пп?! если допускается использование такого оружия, то можно пускать в дело штурмовую группу.

    • снайпер должен ити с минимальным вооружением снайперка и пистолет с глушытелем.

    • Вообще-то снаряжение снайпера зависит от поставленных задач - минимальный комплект выдадут только в случае, когда достижение цели требует больших усилий.

    • для чего нужен снайпер переложыть кучу народу или устранить цель??

    • Задачи снайпера могут сильно варьироваться. Одиночки, в основном, занимаются устранением лица или ограниченного круга лиц, а также разведкой и диверсионными задачами. Группы снайперов имеют более широкий спектр действий - удержание противника, уничтожение колонн бронетехники, опять же диверсионные задачи, организация свободных маршрутов для своих и т.д.

      Уничтожение людей в бронетехнике или укреплении может стать непосильной задачей без огнеметов, гранатометов или мин. А задача прикрытия или удержания просто немыслимы без ручного пулемета. Так что снайпер - фигура весьма неоднозначная, а экипировка должна соответствовать заданию - ваша "цель" может быть разной.

    • Может я чего не понимаю. но мне кажется, что снайпер с автоматом или пулеметом - это бред какой-то!

    • Снайпер, который пользуется снайперской винтовкой И ТОЛЬКО ЕЮ - это киношный штамп. Реалии работы совершенно другие. Посмотри док. фильмы про подготовку снайперов.

    • Подготовка подготовкой. это еще не значит, что его пошлют на выполнение задания с автоматом.

    • А прицельные приспособления на что?

    • Сергей, ты служил снайпером?

    • Я не был снайпером. Я - спец по связи. Но видел снайперов неоднократно.

    • баррет м 95

    • Лолшто ?

    • Дезерт Игл

    • по моему вторым оружием отлично подойдет ПП2000

    • Я посмеялся про Баррет и Десерт Игл) Эти ребята либо маленькие, либо "толстые" (ну вы поняли, что я имел в виду ;-) )/

    • Либо и то и другое))

    • странно, почему никто не вспоминает о Steir TMP, Five-seveN, а между прочим, неплохие девайсы, особенно последний.

    • Про Five-Seven на 24 странице. А вот Штайр, да - хорошая машинка, компактная, а с глушителем вообще сказка.

    • Bil snajperom ,no ne v rossi!U nas bili Glock 17 PRO s glushitelem ot B&T Impuls.Pri neobhodimosti Glock za neskolko minut mozno peredelat v fullauto!!!

    • ср3 вереск тоже афигенское оружие для снайпера будет)

    • СР-3 это Вихрь, Вереск - это СР-2

    • ой) извиняюсь) хотя и ср3 и ср2 как второстепенное,на мой взгляд, будут хороши.

    • Отвлекусь от темы.Вопрос-газом стреляет пистолет-газовое оружие,резиной-травматическое.А стреляет свинцом -огнестрельное.Подумайте какая то глупость получается..

    • ПП-2000 например.

    • Наилучший вариант я считаю да и многие согласятся за .ВАЛ.

    • у меня по штату было СВД,ВСС

    • П-п каштан

    • bighorn, РР2000

    • ребята не стройте себе ситуции по кино, когда встряните в жоппу ни какой пистолет вам не поможе

    • гюрза

    • малая пехотная лапатка

    • Сама винтовка и пистолет, не более.

      Почему? Потому что когда вы будите работать автономно(хотя врятли тут будет кто работать, сильно сказано) ну не суть. На вас сумка, разгрузка, все это забито, винтовка, и т.д и т.п. Вы попробуйте просто одеть каску, бронник, разгрузку, взять даже пистолет в руки и пойти в горку под углом 45 градусов, и сделайте это 5 раз в подряд, а потом сделайте вывод.. Потом представьте что на вас и рюкзак и винтовка и т.д, а еще автомат, проще размышлять чем попробовать. Про штурмовую полосу вообще молчу, зимой так это вообще не удобно, я за то, чтобы быть на легке, снайпер не должен отстреливаться автоматом, его убьют.

    • что ж я токой один пер один за пивом командиром полка потому-что стоял впереди ваших всех . ТОЖЕ СНАЙПЕР!!!

    • HK MP5

    • ВCC- пока идешь и если идешь в лесу, дальше по заданию, а если в городе- то что-то КОМПАКТНОЕ, многозарядное, с бронебойными пулями и с возможностью установки глушителя!

    • пб_и_нрс-2

    • diploma, да и можно не полноразмерный МП5 брать а курц. или МП7, Штайр ТМП, Микроузи. что угодно

    • diploma, есть малые ПП и автоматические пистолеты. снайперская пара вообще с собой ШВ носит

    • diploma, в современных армиях работают в основном снайперские пары, реже- тройки, ооочень редко и в окружении солдат- одиночки.

      и я тебе про второе оружие сказал всё что думаю. АПС- крайне хреновый пистолет, во всяком случае в сравнении с современными аналогами.

    • diploma, смотри, у ПП есть стрельба одиночками. Почему же не взять МАС-10/11 и переключить на одиночки если надо точная стрельба, или переключить на авто, когда нужна плотность?

      более мобильно, как ни крути, а веса немного дбавляют. на то они и малые ПП

    • diploma, его я знаю. но тут дело удобства.

    • diploma, если уж брать пистолеты то я выбрал бы Para Ordnance P14-45/HK Mk23 mod. 0/Beretta M93R.

    • diploma, постсоветские войска АК заменить на что-то достойное не могут. разве что Польща и остальные европейские.

      Пара Орднанс- тот же 1911 только вместо 7 там 14 патронов

    • Польша со своим калашом, под 5, 56

    • скажите акакие пистолеты стоят на вооружении снайперов рф. или каждый под себя подбирает. кто то мне говорил что например альфа использует глок. я просто подумал в армии срочника я думаю что то по проще дают если вообще дают)))

    • ax198301, 9А-91 малогабаритный автомат 9*39 c возможностью установки глушителя, 3 рожка по карманам и пополз))

    • По вторичке я за FN P90 - легко помещается в одной руке до изгиба локтя, чем позволяет орудовать им одной рукой. К тому же отлично крепитсяна груди (даже, когда в гилли) на тактический ремень с двумя точками крепления.

    • в городских условиях пойдет пп (по вкусу, в ттх не особо разбираюсь), на природе все таки выбрал бы автомат (калаш, M4A2...)

    • можно пистолет или обрез

    • или автомат вал

    • Скорпион.

    • У меня ВСК-94,как второе было)

    • ПП или АПС.

    • MP5 c прикладом б/п ИМХО

      боеприпас 9мм и прост в обращении

    • альпЕнизмом? Игорь, прошу прощения, Вы именно им занимаетесь?

    • Ага. Хотя бы даже ради правильного написания увлечения.Может, перед альпЕнизмом, сперва грамотность подтянуть?

    • 1) Не форум, а тема

      2) Если сквозь ошибки не продраться, то какая,нафиг, информация

      3)Огромная. А если ты этого не заметил, то ждет тебя судьба храброго альпиниста"

      4) Ты дебил. Учи матчасть.

    • О чем тут писать? Опытных людей здесь процент-два.И свой выбор они уже давно сделали. Остальные, в основном, неграмотные и быдловатые альпЕнисты. Ну и школота, воспитанная в традицих "контрстрайка" и прочих стрелялок.

    • А вообще, занимайся альпЕнизмом дальше. Генофонд чистить надо.

    • Ага. Промышленный альпинизм несколько лет. И шесть лет в войсках.

    • "4 – и в завершение руССкие снайперы ВОВ все малограмотные ))))))))))" Тебе только за это высказывание нужно долго и старательно бить твою поганую рожу. Думаю, модераторы придут к такому же выводу.

    • пнх

    • Слив засчитан.

    • МПЛ, малая пехотная лопата, не требует перезарядки, не требует патронов, и один только вид заставит в штаны наложить=)

    • ubiquity199609, повар?

    • пп 2000

    • Грач=)

    • Снайперу как Secondary Weapon - MP-7 PDW.Легкий, короткий, легкий и пробивающий патрон.

      ВСС, ВСК-94 и другое под 9х39 - патрон около 28 грамм весит, 50 патронов ( всего !) 1.5кг !.

      НЕ, ТАСКАЙТЕ САМИ. В ГОРАХ. УДАЧИ, ПРИГОДИТСЯ ;)

    • Может уже в ответах звучал такой вариант как КИПАРИС....

    • Как насчет СКОРПИОНА?

    • ridge, ню-ню. 7.62*54 меньше весит, да?

    • 7.62*54 меньше не весит, и носить его или аналог придется, работа такая :D .Но Secondary Weapon кагбе для самообороны (или вы предложите снайперу что нибудь штурмовать в передних рядах пехоты?), и для самообороны носить мандулу, стреляющую "кувалдочками",которые тоже носить, имхо нонсенс.

    • ridge, скорее человек не понял вопроса. подумал что надо либо основное указать, либо указать оружие второго снайпера

      а так то понятное дело, что автомат с собой никто брать не будет

    • ГШ-18

      Высокая пробиваемость, легкий.

    • Кедр или Скарпион

    • если да кабы....если говорим о фантастическом )))) если можно брать, что хочеш ))) То яб взял бизончика. Машинка обкатанная, дефекты все устранены. большая емкость магазина. удобен при ношении, + допов море

    • Но в жизни все по другому

    • В Идеале я бы хотел ПП вариант штурмовой винтовки Tavor TAR-21. но думаю тяжеловато будет.. хотяя..

    • вот оно - чудо инженерной мысли.

      перед вами непроходимые дебри? вырубите их с помощью ПМЛ 50! по вам стреляют? окопайтесь используя нашу МПЛ 50! сходили в туалет и воняет? закопайте! вы захотели жаренной картошечки? используете сие агрегат! (главное краску снять, а то она прикипает. пришлось первую партию выкинуть) кончились патроны, а штык нож обломался? МПЛ 50 решит эту проблему! и да! в комплект входит офигенный чехольчик для удобной транспортировки лопаты на поясе.

      область применения ограничивается сугубо фантазией носящего.

    • Glock 17четвертого поколения - легкий, точный, неприхотливый с достаточной огневой мощью

    • voobsheto glock 18 , starenkii s 2h op,magazinami.

    • H&K MP7 A1.

    • Рогатку)))) а вообще как альтернативный вариант- АПБ

    • я гоняю с АКСУ и доволен что слон. ГШ-18 такая роскошь мне только снится.

    • АС "ВАЛ"и пестик АПС или еще что-то ёмкостное

    • Лично я взял би БПМ

    • Вторым тягал обычный АКС-74 бк 3 магазина. Ругался самыми нехорошими словами. Но б... второй ствол жизненно необходим. Многое зависит от конкретных условий, будь у меня выбор взял-бы АКСУ. Вихрь, АПС, Глок, Скорпион-вещи замечательные но б... где взять патронов к ним!

    • Ребят я вот вас читаю а что все забыли про АЕК 919 каштан отличный вариант для второго оружия и не тяжелый и скорострельный и удобный приклад